Enneagram

Mam wrażenie, że pomyliliście chyba mój problem z problemem Litki ;p Ja nie chcę go za przepraszać, chcę tylko wyjaśnić, dokąd zmierza nasza znajomość, bo jak wspominałam wcześniej, nasza sytuacja jest niejasna, a on wysyła sprzeczne sygnały. A ja bym chciała czegoś więcej.

fioletowastokrotka89 pisze:Mam wrażenie, że pomyliliście chyba mój problem z problemem Litki ;p Ja nie chcę go za przepraszać, chcę tylko wyjaśnić, dokąd zmierza nasza znajomość, bo jak wspominałam wcześniej, nasza sytuacja jest niejasna, a on wysyła sprzeczne sygnały. A ja bym chciała czegoś więcej.

nie pomyliła, jestem 5 my się nie mylimy

Przyznam że co do piątek jesteście nieomylni
Nie wiem jak to piątki oceniają.

Wybacz, Elkora, Twojego posta nie wiem dlaczego, ale zobaczyłam po czasie ;p

Fioletowa, najpierw piszesz:

fioletowastokrotka89 pisze:Chcę mu też przekazać, że moim celem nie jest przymuszanie do żadnych deklaracji i zależy mi tylko,by on wiedział jak sprawy wyglądają.

potem:

Ja nie chcę go za przepraszać, chcę tylko wyjaśnić, dokąd zmierza nasza znajomość, bo jak wspominałam wcześniej, nasza sytuacja jest niejasna, a on wysyła sprzeczne sygnały. A ja bym chciała czegoś więcej.

To jak w końcu, chcesz tylko przekazać informację o tym, co czujesz, czy uzyskać deklarację, na co możesz liczyć?

Nie wiem, jak on, ale ja mam skłonność do brania wypowiedzi dosłownie. Jeżeli ktoś mi pisze, że nie chce deklaracji, a jedynie chce napisać, jak z jego perspektywy sprawy wyglądają, to tak to traktuję: celem nie są moje deklaracje, to ich nie będzie. Tymczasem wygląda na to, że jednak właśnie takie deklaracje są celem, więc pierwsza wypowiedź jest sprzeczna z intencjami, w związku z czym i reakcja może być nieadekwatna do tych ukrytych intencji. 5 nie są najlepsze w czytaniu ukrytych komunikatów.

Cotta. A czy piątki nieświadomie wyczuwają ukryte intencje i reagują nie wiedząc o tym?

Hmm..fakt, nie wyraziłam się zbyt jasno. Chodzi mi o to, że fajnie, jakby on był w stanie odwdzięczyć się tym samym. Nie chcę go jednak wystraszyć i postawić ultimatum: Albo mnie chcesz albo koniec znajomości. Chcę, by nie bał powiedzieć się prawdy. I że jeśli uzna, że nawet jeśli też nie jestem mu obojętna, ale z jakichś powodów nie chce deklaracji i woli, by pozostało tak, jak jest, to zaakceptuję ten stan rzeczy. Chodzi mi tylko o to, by go nie tracić zupełnie.

maroz pisze:Cotta. A czy piątki nieświadomie wyczuwają ukryte intencje i reagują nie wiedząc o tym?

Raczej wyczuwają i nie reagują ewentualnie reakcją jest podejrzliwość i ucieczka. Ukryte intencje są złe, bo są ukryte. Trza pisać prosto, zwięźle i na temat, ot co. Najlepiej jeszcze wzór podać.

Też często wypowiedzi które nie zawierają konkretnego zapytania kwituje po prostu czymś w rodzaju "Dobrze, rozumiem". Co często spotyka się z reakcją, że jestem zły zimny, nieczuły i bez serca i olewam wszystkich

Ja bym się również nie zdziwił jakby piątka zamiast deklaracji na takie coś odpowiedziałem wyliczeniem potencjalnych scenariuszy, założeń, listą zalet i problemów, proponowanych rozwiązań na najbliższe 20 lat. I na koniec stwierdziła byś sama zdecydowała jak to ma wyglądać, a on się dostosuje.

@fioletowa: Wg mnie, jeżeli chcesz, żeby odwdzięczył się tym samym (rozumiem, że napisanie, jak to wygląda z jego strony?), to powinnaś to napisać wprost. Zapytanie, jak widzi waszą relację obecnie i w przyszłości, to nie jest stawianie ultimatum. Dobrze, żeby miał czas na zastanowienie się, żebyś nie wymagała odpowiedzi natychmiastowej (ale to chyba już wiesz ).

@maroz: Jeżeli reaguję na coś, nie wiedząc o tym... to nie wiem, o tym. Z tego, co zdołałam sobie uświadomić na temat rzeczy nieuświadomionych, to że mam skłonność do nadinterpretowania cudzego zachowania jako zamachu na moją przestrzeń osobistą i wolność. Co do ukrytych intencji, to jestem w stanie wyczuć, że istnieją, ale niekoniecznie potrafię zdiagnozować, jakie są. Po prostu widzę, że ktoś się kryguje, czai z czymś, nie mówi wprost, o co chodzi. Raczej mam skłonność do uznawania, że to manipulant, skoro nie mówi wprost, czego ode mnie chce, tylko przemyca coś pod płaszczykiem. Kolejna rzecz: wyczuwanie, że ktoś się we mnie zakochał. Tego nie wyczuwam. Jak druga strona mnie nie oświeci, to się nie zorientuję.

tylko że niektórzy ludzie nie mówią nie po to by zmanipulować tylko np dlatego że się boją lub wstydzą lub inne emocje połączone z wstydem

5 bywają niepewne siebie co w połączeniu z tym że zdają sobie sprawę z własnej skłonności do nadinterpretacji owocuje tym że nawet jeśli widzą jakieś ukryte znaczenia i podteksty to przyjmują ze pewnie im się zdawało

maroz pisze:tylko że niektórzy ludzie nie mówią nie po to by zmanipulować tylko np dlatego że się boją lub wstydzą lub inne emocje połączone z wstydem

Tak, zdaję sobie z tego sprawę, ale nie traktuję tego jako ukryte intencje. Dla mnie ukryte intencje są wtedy, kiedy ktoś usiłuje zrealizować coś przy pomocy drugiej osoby, nie wtajemniczając jej w swoje zamiary, ale wprzęgając ją w sytuację tak, żeby odegrała rolę niczym kukiełka: "powiem, że chodzi o A, ale w rzeczywistości realizuję B, jednak nie chcę, żeby ta osoba wiedziała, że chodzi o B, bo bardziej mi się przyda, kiedy tkwi w przeświadczeniu, że to A."

Sytuacja, kiedy ktoś np. nie otwiera się łatwo, bo odczuwa nieśmiałość, wstyd, czy lęk, to coś innego. Nie mam wrażenia, że taka osoba oszukuje. Po prostu ma problemy z wydobyciem się z siebie. Sama też mam z tym problemy, więc rozumiem to zjawisko. Tutaj nie ma "powiem ci, że A, chociaż naprawdę to B". Tutaj jest "potrzebuję dużo czasu, żeby wykrztusić z siebie B, ale żadnym A cię nie będę karmić" (gdzie A oznacza pozory, B prawdę).

Nie wiem czy pisanie takich rzeczy na gg to dobry pomysł. Jeżeli ktoś, napisałby mi przez internet o bardzo ważnych sprawach, to bym się zastanowiła ‘jeżeli są takie ważne, to czemu nie chciało się ruszyć dupy z domu i załatwić ze mną tego osobiście’. Wolałabym się spotkać z tą osobą i dostać do ręki kartkę, ze słownym wyjaśnieniem ‘trudno mi rozmawiać na takie temat i pomyślałam, że łatwiej nam będzie dojść do porozumienia na piśmie’ przynajmniej widziałabym, że danej osobie zależy. Później się pożegnać i dać czas na odpowiedź.

Dziękuję wam za odpowiedzi, upewniły mnie, że jednak powinnam zrobić ten krok. Pomysł wręczenia kartki, gdy widzimy się na żywo jest dość niekonwencjonalny i on uznałby to za jakieś wydziwianie. I jakby nie było też by musiał zareagować w danym momencie na to zdarzenie. Sama prośba o określenie uczuć jest stresująca, więc nie chcę jej pogłębiać okolicznościami

fioletowastokrotka89 pisze:Wiem, że już robię się nudna i monotematyczna, ale wczoraj coś we mnie pękło i postanowiłam, że postawię sprawę jasno. Zamierzam napisać mu, co czuję (oczywiście delikatnie, bez używania wielkich słów i przesadnych emocji). Wiem, że lepiej powiedzieć to prosto w oczy, ale ja wiem, że on potrzebuje dużo czasu, by przemyśleć pewne sprawy i nie chcę go stawiać w niezręcznej sytuacji, gdy będziemy stać twarzą w twarz,a on nie będzie wiedział,co powiedzieć. A np. na gg będzie mógł przemyśleć, co chce mi odpowiedzieć i więcej z niego wyciągnę. Chcę mu też przekazać, że moim celem nie jest przymuszanie do żadnych deklaracji i zależy mi tylko,by on wiedział jak sprawy wyglądają. I oczywiście, że jeśli nawet nie spodoba mu się to, co napisałam, nadal zależy mi na dobrych kontaktach. Myślicie, że to wyjdzie? I że go nie wystraszę?

Moim zdaniem bardzo trafna decyzja.

fioletowastokrotka89 pisze:Ja nie chcę go za przepraszać, chcę tylko wyjaśnić, dokąd zmierza nasza znajomość, bo jak wspominałam wcześniej, nasza sytuacja jest niejasna, a on wysyła sprzeczne sygnały. A ja bym chciała czegoś więcej.

"Czegoś więcej" interpretuję jako zachętę to uprawiania miłości w jej węższym fizycznym zakresie znaczeniowym. Jeśli Twój 'mężczyzna' się na to zdecyduje to super, być może oboje już za 9 miesięcy zostaniecie rodzicami. Jeśli nie - facet poczuje się upokorzony i bardzo prawdopodobne, że postanowi spalić za sobą wszystkie mosty, ewentualnie po jakimś czasie wróci i sytuacja powtórzy się na nowo. Moim zdaniem powinnaś w następnym kroku wyrzucić gg bo to jest chore żeby budować intymność przez internet. PS pisanie liścików wydaje mi się głupie