Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
- Asteroid
- Posty: 81
- Rejestracja: środa, 2 lipca 2014, 18:09
- Enneatyp: Perfekcjonista
- Lokalizacja: Kraków
Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Czy możecie wyjaśnić mi, jak to jest/o co chodzi z tym "myśleniem za pomocą geometrycznych kształtów, zamiast słowami lub realnymi obrazami"? (dla niewtajemniczonych w enneagram, wzięłam to z opisu 5w4)
Nie ma tak idealnie. Ale może być dobrze mimo wszystko.
1w9 INFJ sp-sx-so
1w9 INFJ sp-sx-so
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Chyba chodzi o to, że 5w4 wyobrażają sobie geometryczne kształty np. kule, okręgi, kwadraty, sześciany i na ich podstawie tworzą myśli. Brzmi bardzo abstrakcyjnie, jakoś autystycznie.Asteroid pisze:Czy możecie wyjaśnić mi, jak to jest/o co chodzi z tym "myśleniem za pomocą geometrycznych kształtów, zamiast słowami lub realnymi obrazami"? (dla niewtajemniczonych w enneagram, wzięłam to z opisu 5w4)
Według mnie myślenie słowami i obrazami jest bardziej naturalne, ale ja nie jestem 5w4, tylko 5w6 lub 6w5.
Gdyby ktoś urodził się głuchy, to musiałby myśleć obrazami, gdyż nigdy nie usłyszałby żadnego dźwięku, zamiast słów wyobrażałby sobie kolory, gesty, pejzaże, po prostu obrazy np. myśląc o kocie miałby przed oczami to zwierzę, czyli obraz.
Gdyby ktoś urodził się niewidomy, to myślałby słowami np. miałby w głowie dźwięk "kot" i kojarzyłby go z miękkim futrem, kształtem łap, ogona, z mauczeniem itp.
Mając oba zmysły sprawne można myśleć i słowami i obrazami. Natomiast geometryczne kształty są dla mnie zagadką. Może 5w4 wyobrazi sobie kota jako dwa okręgi, jeden mniejszy na górze i większy na dole, a na mniejszym dwa trójkąty - czyli mamy tułów, głowę i uszy. Jak w poradnikach rysowania. Trochę ubogie jest takie myślenie według mnie i kojarzy mi się z autyzmem, albo Zespołem Aspergera.
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
A nie chodzi tu o szukanie wszędzie systemów i zależności?Agon pisze:Chyba chodzi o to, że 5w4 wyobrażają sobie geometryczne kształty np. kule, okręgi, kwadraty, sześciany i na ich podstawie tworzą myśli. Brzmi bardzo abstrakcyjnie, jakoś autystycznie.Asteroid pisze:Czy możecie wyjaśnić mi, jak to jest/o co chodzi z tym "myśleniem za pomocą geometrycznych kształtów, zamiast słowami lub realnymi obrazami"? (dla niewtajemniczonych w enneagram, wzięłam to z opisu 5w4)
Według mnie myślenie słowami i obrazami jest bardziej naturalne, ale ja nie jestem 5w4, tylko 5w6 lub 6w5.
Gdyby ktoś urodził się głuchy, to musiałby myśleć obrazami, gdyż nigdy nie usłyszałby żadnego dźwięku, zamiast słów wyobrażałby sobie kolory, gesty, pejzaże, po prostu obrazy np. myśląc o kocie miałby przed oczami to zwierzę, czyli obraz.
Gdyby ktoś urodził się niewidomy, to myślałby słowami np. miałby w głowie dźwięk "kot" i kojarzyłby go z miękkim futrem, kształtem łap, ogona, z mauczeniem itp.
Mając oba zmysły sprawne można myśleć i słowami i obrazami. Natomiast geometryczne kształty są dla mnie zagadką. Może 5w4 wyobrazi sobie kota jako dwa okręgi, jeden mniejszy na górze i większy na dole, a na mniejszym dwa trójkąty - czyli mamy tułów, głowę i uszy. Jak w poradnikach rysowania. Trochę ubogie jest takie myślenie według mnie i kojarzy mi się z autyzmem, albo Zespołem Aspergera.
postkorwinista
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
mi również wydaje sie że chodzi o myślenie systemowe, ewentualnie wykrywanie nieprawidłowości w systemie(obrazoburca) i tworzenie nowych/ulepszonych systemów(wizjoner/kreator) .
5w4 sx/sp INTJ
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Pewnie 5w4 myślą schematami, bo to najbardziej odizolowane psychicznie od otoczenia typy.
Jak w tym teledysku
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1Xhdy9zBEws[/youtube]
5w4 mają w głowach pewnie różne strzałki, wykresy itd. Różne obiekty to dla nich głównie geometryczne kształty, coś co można zmierzyć, policzyć wysokość, długość, szerokość.
Jak w tym teledysku
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1Xhdy9zBEws[/youtube]
5w4 mają w głowach pewnie różne strzałki, wykresy itd. Różne obiekty to dla nich głównie geometryczne kształty, coś co można zmierzyć, policzyć wysokość, długość, szerokość.
- Wiatr1000
- Posty: 421
- Rejestracja: niedziela, 27 lipca 2014, 19:27
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: Poddębice (Łódź)
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Agon. Oczywiście tak. W nas jest umysł ścisłowca, naukowca, badacza i odkrywcy
Gdy ja jako geodeta ustalam granice to patrzę to jako "projekt", bryłę którą projektuje jak projektant. Mnie interesuje jej kształt, to jak prosta jest, jak równoległe są te linie i czy prosta jest ciągle prostą gdy przebiega np. przez poprzeczne tereny, drogi, rowy, rzeki itd.
Reszta ludzi widzi to jako "własność", coś swojego, coś co jest dziedziczone, z krwi i ble ble ble.. a mnie to akurat najmniej obchodzi, to podejście emocjonalnego przywiązania się do skrawka ziemi Czy nawet emocjonalny przebieg granic, bo dziadek tak gadał lub inny z rodziny Mniej interesuje, by ten kształt był estetycznie piękny Przy wskazywaniu granic właśnie mało się kieruje emocjami ludzi i ich przywiązaniem do tych obiektów itd. Po prostu rzecz, obiekt, zwyczajne "coś". No ale tak ja jestem 5 wyprana z sentymentów do takich rzecz to co ja się znam na tym
Gdy ja jako geodeta ustalam granice to patrzę to jako "projekt", bryłę którą projektuje jak projektant. Mnie interesuje jej kształt, to jak prosta jest, jak równoległe są te linie i czy prosta jest ciągle prostą gdy przebiega np. przez poprzeczne tereny, drogi, rowy, rzeki itd.
Reszta ludzi widzi to jako "własność", coś swojego, coś co jest dziedziczone, z krwi i ble ble ble.. a mnie to akurat najmniej obchodzi, to podejście emocjonalnego przywiązania się do skrawka ziemi Czy nawet emocjonalny przebieg granic, bo dziadek tak gadał lub inny z rodziny Mniej interesuje, by ten kształt był estetycznie piękny Przy wskazywaniu granic właśnie mało się kieruje emocjami ludzi i ich przywiązaniem do tych obiektów itd. Po prostu rzecz, obiekt, zwyczajne "coś". No ale tak ja jestem 5 wyprana z sentymentów do takich rzecz to co ja się znam na tym
5w4 sp/so INTj – LII
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Myślenie "geometrycznymi kształtami" to dla mnie metafora myślenia symbolicznego i intuicyjnego, szukanie powiązań i zależności. Patrzenia na problem z góry, jako całokształt i w zarysie, bez wgłębiania się w szczegóły i detale.
5w4, sp/sx/so
ILI - Ni, DCNH - CT(H)
ILI - Ni, DCNH - CT(H)
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Brzmi jak opis N w MBTI, przeciwieństwo S. Nawet pasuje, bo chyba nie istnieją 5w4 które mają literkę S zamiast N w MBTI.Snufkin pisze:Myślenie "geometrycznymi kształtami" to dla mnie metafora myślenia symbolicznego i intuicyjnego, szukanie powiązań i zależności. Patrzenia na problem z góry, jako całokształt i w zarysie, bez wgłębiania się w szczegóły i detale.
- winterbreak
- Posty: 267
- Rejestracja: sobota, 13 października 2012, 23:49
- Enneatyp: Obserwator
- Kontakt:
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Ciekawe. W testach wychodzi mi zawsze ISTP. Chociaż tak naprawdę powiedziałabym, że 52% na S, 48% na N, czy jakoś tak. Albo mam to mocno zrównoważone, albo nadal nie rozumiem, o co chodzi. (a poza tym raczej mam J, a nie P, testy są do niczego ).Agon pisze:Brzmi jak opis N w MBTI, przeciwieństwo S. Nawet pasuje, bo chyba nie istnieją 5w4 które mają literkę S zamiast N w MBTI.Snufkin pisze:Myślenie "geometrycznymi kształtami" to dla mnie metafora myślenia symbolicznego i intuicyjnego, szukanie powiązań i zależności. Patrzenia na problem z góry, jako całokształt i w zarysie, bez wgłębiania się w szczegóły i detale.
Lubię myśleć abstrakcyjnie i jestem ścisłowcem, z przedmiotów najbardziej lubiłam matematykę i fizykę, potem na studiach geometrię wykreślną, konstrukcje budowlane, ekonometrię itd. Tyle że wiem, że zdecydowanie lepiej myślę analitycznie niż syntentycznie, umiem rozbierać na czynniki pierwsze i wyszukiwać błędy w systemie. W drugą stronę jest gorzej.
Wszystko da się zanalizować, zmierzyć i wartościować, dokładnie tak. Można się tu odnieść do porównania grafiki rastrowej i wektorowej. Myśląc rastrowo, przyjmujesz rzeczy, obrazy, takie jakie są, bezrefleksyjnie, myśląc wektorowo, widzisz, że to wszystko składa się z kształtów i odległości (relacji).
- Cotta
- VIP
- Posty: 2409
- Rejestracja: czwartek, 12 maja 2011, 16:55
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: pomorskie
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Pomimo, że jestem 5w4, nie myślę "za pomocą geometrycznych kształtów, zamiast słowami lub realnymi obrazami". Myślę słowami, obrazami i kinestetycznie.
5w4, sp/sx/so, INTJ
LII [Ne, DCNH - CT(H)]
http://www.poomoc.pl/
Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.
LII [Ne, DCNH - CT(H)]
http://www.poomoc.pl/
Życie bywa skomplikowane, więc lepiej się zdrzemnąć.
-
- Nowy użytkownik
- Posty: 2
- Rejestracja: piątek, 22 kwietnia 2016, 22:59
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Dostrzegamy tak ogromną złożoność procesów i powiązań między nimi, że patrząc "odgórnie" dostrzegamy rzeczywistość fraktalnie. Im więcej widzimy, tym większa następuje redukcja do symboli/wzorów w celu uproszczenia wielowątkowości.
- SixShooter
- Posty: 18
- Rejestracja: czwartek, 15 września 2016, 23:59
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: Pyrzyce
- Kontakt:
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Gdybym miał to wyjaśnić w najprostszy sposób. Powiedziałbym, że myśli składają się w całość, ogrom informacji przybywa i nie zastanawiasz się nad tym długo, tylko układasz to tak by powstała logiczna składanka. Próby uformowania odpowiedzi to zasada prób i błędów, tworzę "podświadomie i świadomie" kombinacje, które nabierają coraz więcej sensu. Nie zastanawiam się nad wyglądem problemu bo nie ma on tutaj znaczenia. Ważne jest jego działanie.
Właściwie nigdy się nie zastanawiałem nad tym myśleniem, ale rzeczywiście wygląda to jak skomplikowana składanka, jeśli miałbym spojrzeć na te myśli okiem kogoś innego niż jestem.
Właściwie nigdy się nie zastanawiałem nad tym myśleniem, ale rzeczywiście wygląda to jak skomplikowana składanka, jeśli miałbym spojrzeć na te myśli okiem kogoś innego niż jestem.
5w4Six Shooter
- michal5225
- Posty: 288
- Rejestracja: wtorek, 3 listopada 2015, 08:51
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Pytanie do 5w4 (i nie tylko)
Snuf dość mocno trafił, chociaż wydaje mi się że nie do końca.Snufkin pisze:Myślenie "geometrycznymi kształtami" to dla mnie metafora myślenia symbolicznego i intuicyjnego, szukanie powiązań i zależności. Patrzenia na problem z góry, jako całokształt i w zarysie, bez wgłębiania się w szczegóły i detale.
Tak głęboko tkwimy w swoich myślach, że po prostu te myśli są dość surowe, przy czym wyrażenie "surowe", może być dość trudne do zdefiniowania.
Tak z grubsza, to powiedział bym, że są wyprane z humanizmu, wyprane z klasycznych norm komunikacji (słów, gestów, liter).
Dlatego ja dość często używam zwrotu "trudno to przełożyć na słowa", chociaż oczywiście, możecie to nazywać "nieoczytaniem".
Dodał bym też, że stwierdzenie "geometrycznymi kształtami", ma moim zdaniem znaczenie za równo metaforyczne ale i w jakimś sensie dosłowne.
Jeżeli ktoś ma dobrze rozwiniętą, wyobraźnie przestrzenną, to faktycznie może w wielu sytuacjach, kreować więcej myśli przestrzennych i nie potrzebuje do tego "słów".
Wydaje mi się, że wiele piątek, ma dobrze rozwiniętą, wyobraźnie przestrzenną - być może nie wszystkie sobie z tego zdają sprawę.
Pamiętajmy, że mózg to zgrabna maszynka, tam nie muszą ze sobą gadać dwa ludziki...
U mnie to nawet trochę w samym życiu wychodzi - gdybym poznał odpowiednią osobę, to pewnie mogli byśmy przez bardzo długie okresy czasu, komunikować się bez słów (chociaż to już oczywiście, nie to samo, co wewnątrz tej czarodziejskiej skrzynki, zwanej mózgiem).
Bycie wolnym - to móc nie kłamać.
Między każdą parą wymiernych chwil istniały miliardy chwil niewymiernych.
Nie wszystko co się opłaca warto robić. A nie wszystko co warto robić zaraz się opłaca...
0w0 LIES-Se SY/SY/SY
Między każdą parą wymiernych chwil istniały miliardy chwil niewymiernych.
Nie wszystko co się opłaca warto robić. A nie wszystko co warto robić zaraz się opłaca...
0w0 LIES-Se SY/SY/SY