Dorosłe Dzieci Alkoholików a 5

[Tortuga]

Jestem dda. Są wśród piątek osoby, które chodziły na terapię? Jak to wygląda z perspektywy piątki?
Zawsze była to dla mnie ostateczność, totalnie nie wyobrażam siebie opowiadającego o swoich problemach twarzą w twarz z nieznanymi ludźmi, jednak nie bardzo radzę w sobie w życiu i czuję, że muszę coś z tym zrobić by nie wrócić do alkoholu.
Boję się, że nie będę w stanie się otworzyć i zacznę jak zawsze kłamać. Często nawet przedstawiam się nie swoim imieniem...
Najlepsze jest to, że obejrzałem/przeczytałem wiele na temat dda i nic mi to nie dało.
Wstydzę się.

[Snufkin]

A w przyszłości sam będziesz alkoholikiem, jak podejrzewasz ?

[Tortuga]

Jeżeli nic ze sobą nie zrobię, zapewne tak. Pociąga mnie perspektywa totalnego olania rzeczywistości z buteleczką w ręku.
Psycholog mówił mi o grupach dda, ale jak już mówiłem, to dla mnie abstrakcja. Dlatego myślałem, że znajdą się tu jakieś piątki mające doświadczenie w takich grupach, niekoniecznie dda.

[Eol]

Z tego co wiem to te grupy, DDA czy AA mogą pochwalić się skutecznością ale warunek jest jeden - trzeba chcieć zmiany. Mają system 12'tu kroków, czyli 12 etapów przez które trzeba przejść aby nie wrócić do stanu wyjścia. Jest to proces który przechodzą w grupie i jeden drugiego pilnuje aby dotrwał w postanowieniu. Podobno pierwszy krok, pierwszy etap jest najtrudniejszy, a później już idzie łatwiej. Na tym kończy się niestety moja wiedza na ten temat. Jest czysto teoretyczna, bo nigdy nie zdarzyło mnie się uczestniczyć w takim zebraniu. Podobno można przyjść i usiąść gdzieś z boku i posłuchać. Nikt nikogo nie zna, bo nawet z nazwy są anonimowi, i zadecydować co dalej.
Niemniej tak czy siak, jeśli nic nie zrobisz, sam sobie raczej nie dasz rady pomóc, bo z tego co piszesz wnioskuję że masz skłonności autodestrukcyjne, a zmiana sposobu myślenia, i ogólnie podejścia do siebie, jest niezmiernie trudna.

[Enturie]

Hm, a terapia indywidualna?

[Kapar]

Jeśli Piątki są zainteresowane faktami i dowodami, to powinien zainteresować je fakt, że odrzucono jakiś czas temu idę Dorosłych Dzieci Alkoholików, ponieważ są o wiele pełniejsze i lepsze wyjaśnienia symptomów psychologicznych związanych z traumami od pijących rodziców. Innymi słowy, wyjaśnianie swoich problemów przez model DDA nie jest najlepszą drogą - podam jeden powód, ten model wychodzi z założenia, że głównym źródłem problemów było picie czy alkoholizm, podczas gdy geneza problemów jest wielopłaszczyznowa i złożona.

[Wiatr1000]

I nie każdy z takiej rodziny wychodzi jako pijak Czasami będąc w takiej rodzinie można mieć awersje i kontrolowanie się na całe życie. A są ludzie w porządku, którzy coś osiągnęli a wyrośli w takiej rodzinie. To DDA jest bardzo uogólnione.

A któraś 5 była w kontrolowanej nadopiekuńczej rodzince? Dość że człowiek był kontrolowany pilnowany co ma robić, gdzie się spotykać to jeszcze krytykowany. Na domiar złego pewien "osobnik" raz się wkurwiał a raz milusiński, że ja cię mogę. Pretensje o to jakim się jest i stało a nie do siebie jak się wychowało

[witka]

Jestem dda. Są wśród piątek osoby, które chodziły na terapię? Jak to wygląda z perspektywy piątki?
Zawsze była to dla mnie ostateczność, totalnie nie wyobrażam siebie opowiadającego o swoich problemach twarzą w twarz z nieznanymi ludźmi, jednak nie bardzo radzę w sobie w życiu i czuję, że muszę coś z tym zrobić by nie wrócić do alkoholu.
Boję się, że nie będę w stanie się otworzyć i zacznę jak zawsze kłamać. Często nawet przedstawiam się nie swoim imieniem...
Najlepsze jest to, że obejrzałem/przeczytałem wiele na temat dda i nic mi to nie dało.
Wstydzę się.

Też jestem 5w4 i też jestem DDA. Byłam na kilku spotkaniach DDA i nie znalazłam rozwiązania swoich problemów. Generalnie jest problem z prawdziwą pomocą terapeutyczną. Znaleźć kogoś odpowiedniego kto pomógłby rozwiązać problemy to naprawdę duża (i kosztowna) sztuka Wiem co mówię - jestem już "wiekowa" Po przeczytaniu tego wątku wrzuciłam do netu książkę w PDF-ie Rutzki - "Jak uzdrowić swoje życie", która może trochę pomóc. Poniżej podaję link do pobrania - Powodzenia!

http://przeklej.org/file/JPC0zZ/timmen. ... la.dda.pdf

[michal5225]

Też jestem 5w4 i też jestem DDA - warto by założyć ankietę.
Co do DDA - w ogóle olewam ten temat i nie czuję się chory, prowadzę swoje życie i mam to głęboko

[Vatican Assassin]

Też jestem DDA, ale alkoholu nie znoszę (nie licząc jakiś imprez-zgonów w młodości, ale to chyba każdy przerobił) więc nie grozi mi odtwarzanie wzorców ojca.

Co do DDA - w ogóle olewam ten temat i nie czuję się chory, prowadzę swoje życie i mam to głęboko

To już zależy od konstrukcji wewnętrznej oraz poziomu patologii jaki odwaliły takie rodziny swoim dzieciom, bo jest tego spora rozpiętość - od dysfunkcji w rodzinie do jakiś powalonych akcji. U mnie raczej w tą drugą stronę, bo dość nieciekawie wspominam dzieciństwo, ale np. u młodszego o dwa lata brata nie widać jakis skaz przeszłości i znacznie lepiej prowadzi swoje życie w kierunku ogólnego schematu społecznego - czytaj, założenia własnej rodziny, podczas gdy ja już kompletnie to wykluczyłem - nie, że sam odwalałbym jakieś jazdy - bo jestem bardzo empatyczną osobą zalatującą pod nadwrażliwość, ale po prostu nie czułbym się w żaden sposób szczęśliwy/zrealizowany.

Temat szeroki, przypinka o nazwuę DDA innej przypince DDA nierówna

Jeśli Piątki są zainteresowane faktami i dowodami, to powinien zainteresować je fakt, że odrzucono jakiś czas temu idę Dorosłych Dzieci Alkoholików, ponieważ są o wiele pełniejsze i lepsze wyjaśnienia symptomów psychologicznych związanych z traumami od pijących rodziców. Innymi słowy, wyjaśnianie swoich problemów przez model DDA nie jest najlepszą drogą - podam jeden powód, ten model wychodzi z założenia, że głównym źródłem problemów było picie czy alkoholizm, podczas gdy geneza problemów jest wielopłaszczyznowa i złożona.

Jakiś link? Brzmi to dziwacznie jeśli jakiś inny model nie zakłada, ze punktem wyjścia był problem rodziców/rodzica z alkoholem, podczas gdy na zdrowy rozum wydaje się że jest to geneza całej sprawy z takim "bonusem" wychowaczym.

[Snufkin]

po prostu nie czułbym się w żaden sposób szczęśliwy/zrealizowany

Troszkę offtop ale co przez to konkretnie rozumiesz ? Moim zdaniem nie da się czysto racjonalnie/rozumowo zaprogramować szczęścia/realizacji więc gdy ktoś przed sobą stawia taki cel zastanawia mnie jak to chce osiągnąć. Owszem różne pindzie coś tam wspominają o podróżach i poznawaniu nowych ludzi ale ciekawi mnie co o tym myśli mój jakby nie było identical, może mnie zainspirujesz ^^

[Vatican Assassin]

po prostu nie czułbym się w żaden sposób szczęśliwy/zrealizowany

Troszkę offtop ale co przez to konkretnie rozumiesz ? Moim zdaniem nie da się czysto racjonalnie/rozumowo zaprogramować szczęścia/realizacji więc gdy ktoś przed sobą stawia taki cel zastanawia mnie jak to chce osiągnąć. Owszem różne pindzie coś tam wspominają o podróżach i poznawaniu nowych ludzi ale ciekawi mnie co o tym myśli mój jakby nie było identical, może mnie zainspirujesz ^^

Założenie rodziny, stworzenie takiego komfortowego ciepełka łącznie z zapewnieniem jak najlepszych warunków do rozwoju własnym dzieciom jest taką naturalną społeczno-biologiczną sprawą, szczęście i realizacja jest rezultatem tego procesu (w założeniu oczywiście - bo różnie bywa w praktyce - wiadomo) myśle że to zrozumiałe i nie trzeba tego wyjaśniać. Jednak jeśli ktoś tego nie czuje, czy to z powodu DDA czy innych, jak np. braku swobodności w realiach socjobiologicznych to wydaje mi się, że powinnien znaleźć jakiś temat zastępczy w życiu, a co dokładnie to trzeba zadać sobie samemu takie pytanie - co da jakiekolwiek poczucie pełni, albo choć skrawek tego. Ja już nawet kiedyś wspominałem o tym na forumie, że mam w planach zaangażowanie się wolontariat, ale jeszcze nie na obecnym etapie życia. Początki mam za sobą w postaci bycia wolontariuszem w schronie dla zwierząt (prawie trzy zimy) i taka działalność daje dużą wewnętrzną satysfakcję, rozprasza myśli w stylu - "moi znajomi zakładają rodziny a co ze mną?" etc. natomiast drugi biegun to twórczość, mam jakiś tam talent, ale mocno zakurzony, wskrzeszany od święta, i okropnie ślamazarnie idzie mi rozwijanie tego, potrafię np. kupić farby, materiały w spontanicznym zrywie i leżakuje mi to później kilka-kilkanaście miesięcy a ja nie jestem w stanie wygospodarować na to czasu i tracę go na rzeczy mniej znaczące, ale kiedyś na pewno przyłożę się do tego solidniej bo jest to też wyraźnia forma satysfakcji/realizacji, ale w mojej perspektywie - Ty posiadasz własną i pitolenie się w farbach, ołówkach już niekoniecznie może być fajne.

Definicji szczęścia/realizacji nikt Ci nie poda na tacy, albo wręcz przeciwnie - poda w tysiącach książek od rozwoju osobistego/duchowego, a czym to faktycznie jest to chyba każdy w głębi szuka na swój sposób przez całe życie, i powtarzam nie raz, może oszukać innych że jest szczęśliwy bo był tam, zrobił to, ma to i tamto, ale siebie samego nie oszuka i jeśli nie czuje tego w trzewiach to może tylko przykryć niekończącymi się bodźcami zewnętrznymi, jak np. alkohol i tu mamy fajną klamrę w temacie DDA

[michal5225]

" stworzenie takiego komfortowego ciepełka łącznie z zapewnieniem jak najlepszych warunków do rozwoju własnym dzieciom jest taką naturalną społeczno-biologiczną sprawą" - myślę że wcale tak nie jest, jestem w stanie się założyć że wiele siódemek i typów z nimi połączonych (czyli między innymi piątek), ma na obecnym etapie swojego życia rodzinę kompletnie głęboko i nawet nie myśli o tym że to się kiedyś zmieni (chociaż pewnie się zmieni, przynajmniej u części).

[Snufkin]

Początki mam za sobą w postaci bycia wolontariuszem w schronie dla zwierząt (prawie trzy zimy) i taka działalność daje dużą wewnętrzną satysfakcję, rozprasza myśli w stylu - "moi znajomi zakładają rodziny a co ze mną?"

O to dobry pomysł, obok mnie właśnie budują schronisko, może się zainteresuję.

" stworzenie takiego komfortowego ciepełka łącznie z zapewnieniem jak najlepszych warunków do rozwoju własnym dzieciom jest taką naturalną społeczno-biologiczną sprawą" - myślę że wcale tak nie jest, jestem w stanie się założyć że wiele siódemek i typów z nimi połączonych (czyli między innymi piątek), ma na obecnym etapie swojego życia rodzinę kompletnie głęboko i nawet nie myśli o tym że to się kiedyś zmieni (chociaż pewnie się zmieni, przynajmniej u części).

No ale on pisał tak 'obiektywnie' większość młodzieży i ludzi generalnie ma w dupie cały świat bo nie ma na siebie pomysłu.
Co do tego DDA jeszcze żeby nie było offtopa: myślę że coś w tym jest. Raz jeden widziałem ojca pijanego i wydało mi się to żenujące. Natomiast nie jestem sobie w stanie wyobrazić co ma w głowie dziecko które ma w domu rodzica nałogowego alkoholika. Rodzic to z definicji powinien być nasz autorytet i wzór, gdy jednak wygląda jak brudna świnia lub jest dodatkowo agresywny ryć musi banię równo. Takie dziecko ma wdrukowane negatywne i irracjonalne wzory zachowań, nie może być całkiem normalne. Nie wspominając już dzieci alkoholiczek w ciąży bo one mają wręcz fizycznie uszkodzone mózgi.

[Vatican Assassin]

" stworzenie takiego komfortowego ciepełka łącznie z zapewnieniem jak najlepszych warunków do rozwoju własnym dzieciom jest taką naturalną społeczno-biologiczną sprawą" - myślę że wcale tak nie jest, jestem w stanie się założyć że wiele siódemek i typów z nimi połączonych (czyli między innymi piątek), ma na obecnym etapie swojego życia rodzinę kompletnie głęboko i nawet nie myśli o tym że to się kiedyś zmieni (chociaż pewnie się zmieni, przynajmniej u części).

Jeśli Twoi znajomi o różnych typach enneagramowych mają wiek zbliżony do Twojego, czyli coś koło dwóch dyszek to nie spodziewałbym się jakiś dalekosiężnych planów oscylujących dookoła rodziny. Ja jestem przed trzydziechą i też widze po sobie i po znajomych z którymi odwalało się kiedyś różne numery - jak krystalizują się poglądy na sprawy uniwersalne. Pewnie, że jakaś część wybierze crazy-lifestyle na wiele lat do przodu, zwłaszcza pokolenie wychowane w całości na internetach, ale tu jestem pewien, ze schemat dla większości raczej się nie zmieni, tylko że znowu - to jest zbyt szerokie, bo dochodzą takie kwestie jak np. koniunktura ekonomiczna wpływająca na dzietność itp.