Piątki do boju!

Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Armand
Posty: 185
Rejestracja: środa, 15 listopada 2006, 22:48
Lokalizacja: Kraków

Re: Nie , nie i jeszcze raz nie !!!

#76 Post autor: Armand » piątek, 11 kwietnia 2008, 04:41

Madlen pisze:Strzeżcie się takich poglądów . Robespierre też zaczynał od rządzenia prawami rozumu a skończyło się na gilotynowaniu wszystkich polityków w państwie . :lol:
Demokracja jest najgorszym systemem oprócz wszystkich , które dotąd wymyślono ( Churchill ) .
W systemie demokratycznym , nawet gdy politycy rzadzą nieracjonalnie nie są w stanie narobic tak wielkich szkód , bo istnieją procedury zabezpieczające państwo . Rządzić można tylko w ramach konstytucji , każdy obywatel ma więc szansę sprawiedliwego rozpatrzenia swojej sprawy ( vide : instancyjnosć sądów , TK , TS , RPO , sądy europejskie ) .
Natomiast powołując się na rządy rozumu , mozna doprowadzić tylko do powrotu systemów totalitarnych . Nie ma powodu , dla którego głos pijaka miałby nie być równy głosowi profesora ekonomii . Prawo zabrania dyskryminacji kogokolwiek z jakichkolwiek względów . Jest to ważniejsze niż tzw. racjonalność ustaw . Stąd juz tylko krok do dyskryminacji kobiet , ras , czy wyznań .
W konstytucji mamy zapis , że władza należy do Narodu . Naród obejmuje wszystkich obywateli , bez jakichkolwiek wykluczeń .
A tak a propos racjonalności . W sredniowieczu przyjmowano zasadę , że przyznanie się do winy jest królową dowodu . Wynikało z tego , że torturowanie ludzi jest bardzo racjonalne . :!:
Rządy rozumu opisał już Witkacy w Szewcach . Polecam !!!
Powołując się na dowolną ideologię można wprowadzić rządy totalitarne (rządy rozumu najmniej, bo nie mają wystarczającego poparcia - które w fazie początkowej jest nie zbędne - w społeczeństwie).

Naprawdę wolę oligarchię inteligencji i specjalistów od zwykłej demokracji, bo większość ludzi się nie zna i głosuje na kogoś bo jest wysoki/chudy/nie ma dziadka itp.


W wersji najbardziej liberalnej odebrałbym prawa wyborcze ludziom bez egzaminu dojrzałości (skoro ktoś nie jest dojrzały...) oraz osobom nie płacących podatków (choćby chwilowo w czasie wyborów).
Pierwsze jest oczywiste, więc komentować nie będę (poraz kolejny).
Drugie - pomysł J.K. Mikke (miewa dobre pomysły, choć wszystkie nie zostaną zrealizowane) - Skoro ktoś nie dokłada się do "wspólnej skarbonki państwowej", to czemu u licha współdecydować jak będą owe pieniądze wydawane.


5w4/INTP/ sp/sx/so

Madlen
Posty: 9
Rejestracja: sobota, 9 lutego 2008, 11:37

#77 Post autor: Madlen » piątek, 11 kwietnia 2008, 11:41

A ja i tak uwazam , że mam rację . :D Oczywiście to nie zmienia faktu , że również sądzę iż politycy powinni być inteligentniejsi a naród bardziej świadomy .
Jednak przykładem mogą być Stany Zjednoczone , pierwszy demokratyczny kraj na świecie . Tam system edukacji jest denny ( oczywiście publicznej ) a społeczenstwo całkowicie ogłupione . Jest jednak klasa wyższa , ludzi , których stać na naukę na najlepszych uniwersytetach . Z tych najbardziej zdolne jednostki mogą zrobic karierę polityczną . ( biografia Billa Clintona )
Obywa się wiec bez zmiany systemu ustrojowego państwa .
Rzeczą zupenie naturalną są różnice między ludżmi i należy je akceptować .
Każda nowa ideologia wydawała się doskonała , a mimo to prowadziła do złych skutków . Komunizm w wydaniu Marksa jest piękną i porywającą wizją . Dopiero Stalin uczynił z niego jeden z najbardziej zbrodniczych systemów . I tak może się stać z każdą ideologią .
5w4

Awatar użytkownika
Armand
Posty: 185
Rejestracja: środa, 15 listopada 2006, 22:48
Lokalizacja: Kraków

#78 Post autor: Armand » piątek, 11 kwietnia 2008, 18:38

Madlen pisze:
Każda nowa ideologia wydawała się doskonała , a mimo to prowadziła do złych skutków . Komunizm w wydaniu Marksa jest piękną i porywającą wizją . Dopiero Stalin uczynił z niego jeden z najbardziej zbrodniczych systemów . I tak może się stać z każdą ideologią .
Ideologia Marksa już zakładała zbrodnicze metody, ponieważ komunizm, to "dyktatura ploretariatu". Lenin wprowadził plan w życie, co przypłaciło życiem kilka milionów ludzi. Stalin był jedynie kontynuatorem tej tradycji.
Była to więc od zarania zbrodnicza (nawet w teorii) ideologia.
5w4/INTP/ sp/sx/so

Awatar użytkownika
Maro
Posty: 855
Rejestracja: piątek, 11 kwietnia 2008, 09:17

#79 Post autor: Maro » wtorek, 15 kwietnia 2008, 08:22

PIATKI DO BOJU

to zem sie usmiala.... niezly temat ale Wam sie przypadkiem nie pomylily numery w ennagramie?
8w7
ta szklanka MOZE byc pełna do połowy.

Awatar użytkownika
Eruantalon
Posty: 1963
Rejestracja: piątek, 28 września 2007, 12:26
Lokalizacja: Z dupy
Kontakt:

#80 Post autor: Eruantalon » wtorek, 15 kwietnia 2008, 13:22

Jednak przykładem mogą być Stany Zjednoczone , pierwszy demokratyczny kraj na świecie . Tam system edukacji jest denny ( oczywiście publicznej ) a społeczenstwo całkowicie ogłupione .
Każda demokracja prowadzi do powszechnej edukacji państwowej, a każda z tychże do ogłupienia (i indoktrynacji) ludzi.
Obrazek
“It is better to be hated for who you are, than to be loved for someone you are not. ”

Awatar użytkownika
Maro
Posty: 855
Rejestracja: piątek, 11 kwietnia 2008, 09:17

#81 Post autor: Maro » wtorek, 15 kwietnia 2008, 19:48

demokracjia u arystotelesa najgorszy z ustojow np. z czym sie zgadzam ale tylko w modelu idealnym w nieidealnym demokracjia. w idealnym ustorju najlepszy jest despotyzm. zachecam do tej lektury.
8w7
ta szklanka MOZE byc pełna do połowy.

fazimodo
Posty: 269
Rejestracja: wtorek, 26 lutego 2008, 08:22

#82 Post autor: fazimodo » wtorek, 15 kwietnia 2008, 22:24

Armand pisze:
Madlen pisze:
Każda nowa ideologia wydawała się doskonała , a mimo to prowadziła do złych skutków . Komunizm w wydaniu Marksa jest piękną i porywającą wizją . Dopiero Stalin uczynił z niego jeden z najbardziej zbrodniczych systemów . I tak może się stać z każdą ideologią .
Ideologia Marksa już zakładała zbrodnicze metody, ponieważ komunizm, to "dyktatura ploretariatu". Lenin wprowadził plan w życie, co przypłaciło życiem kilka milionów ludzi. Stalin był jedynie kontynuatorem tej tradycji.
Była to więc od zarania zbrodnicza (nawet w teorii) ideologia.
Bo prosze ciebie, rewolucja zawsze jest gwałtowna. Czy to byliby demokraci obalający monarchę czy arystokracja obalająca demokratów - mordy będą, nawet jeśli w podstawach ideologicznych nie było o nich mowy. W podstawach komunizmu też nie było nic o mordowaniu, miała być sielanka - równość, wolność, braterstwo i podział dóbr tak żeby każdemu wystarczało. I z tego co mi się wydaje to nie miały być rządy proletariatu, ale koniec ucisku proletariatu i zrównanie wszystkich prawnie. To że kupa z tego wyszła to już inna bajka. A Stalin będąc głową w państwie totalitarnym zaprzeczał idei równości.


Co do postulatów dotyczących cenzusów na wykształcenie podczas wyborów - zgadzam się z takim podejściem. Jeszcze wprowadzić taki dla rządu, żeby nie było tam miejsca dla paszkwili typu Beger czy Leper...
5w4; INTp podtyp ekspert

Awatar użytkownika
Maro
Posty: 855
Rejestracja: piątek, 11 kwietnia 2008, 09:17

#83 Post autor: Maro » środa, 16 kwietnia 2008, 08:24

czuje sie ignorowana przez piatki - boze dlaczego Was sie nie da prowokowac. ale ok podejme rekawice bo widze ze pieprzycie glupoty. po pierwsze kazdy system idealny prwadzi do katastrofy bo sprawdza sie ale w modelu idealnym!!!!!!! po drugie nieuki Lenin byl fanatykiem ale idealista. Stalin byl osemka. reasumujac tak teoria byla bardzoo fajna a mowi Wam to politolog nie mniej jednak pokazuje ze systemy idealne NIESPRAWDZAJA SIE W REALU. bo wystepuje tu jeden jedyny czynnik nieprzewidywalny a ktory zawsze roz....la wszystko tzn czynnik ludzki ludzie sa nieprzewidywalni, mozna pisac teorie w oparciu o czynniki stale a ludzie tacy nie sa za wiele jest w nich czynnikow nieprzewidywalnych. dlatego rzadna teoria nie jest w stanie kontrolowac zwierzat zwanych ludzmi! dlatego futurologia zawodzi sprawdza sie tylko praktyka. miedzy innymi(to taka malenkie odbiegniecie od tematu) piatki jako teoretycy boja sie ludzi i sie izoluja bo w Waszym swiecie teorii i spekulacji jest jeden czynnik ktorego nie jestescie w stanie okielznac - czlowieka a chcecie wszystko kontrolowac umyslem. a sie nie da.

edytuj posty/ewutek
Każda demokracja prowadzi do powszechnej edukacji państwowej, a każda z tychże do ogłupienia (i indoktrynacji) ludzi.
to wymysl cos lepszego od demokracji.... poki co nie wymyslono tzn moze i wymyslono ale jeszcze ludzkosc do tego nie dorosla. a ustorje dostosowac wypadalo by do sytuacji inaczej sie nie da!
8w7
ta szklanka MOZE byc pełna do połowy.

pacanoid
Posty: 378
Rejestracja: niedziela, 11 listopada 2007, 08:46

#84 Post autor: pacanoid » środa, 16 kwietnia 2008, 08:26

...
Ostatnio zmieniony czwartek, 16 lipca 2009, 23:19 przez pacanoid, łącznie zmieniany 1 raz.
5

Awatar użytkownika
Maro
Posty: 855
Rejestracja: piątek, 11 kwietnia 2008, 09:17

#85 Post autor: Maro » środa, 16 kwietnia 2008, 08:29

no juz poszuralam..... chyba kpisz
8w7
ta szklanka MOZE byc pełna do połowy.

ewanna2409
Posty: 98
Rejestracja: środa, 16 kwietnia 2008, 15:42
Enneatyp: Obserwator

#86 Post autor: ewanna2409 » czwartek, 17 kwietnia 2008, 15:29

Ale poważne tematy :lol:
5w4, INTJ

Awatar użytkownika
M.
Posty: 1196
Rejestracja: czwartek, 31 stycznia 2008, 20:31
Kontakt:

#87 Post autor: M. » poniedziałek, 4 sierpnia 2008, 21:45

Ależ mam dziś bojowy nastrój!
5w4, sp/sx
EII

Awatar użytkownika
Elkora
Posty: 2569
Rejestracja: poniedziałek, 28 kwietnia 2008, 13:24
Enneatyp: Obserwator
Lokalizacja: Kraina pieczonych gołąbków

Re: Piątkowa Grupa Wsparcia

#88 Post autor: Elkora » środa, 11 maja 2011, 21:16

lubię swoja depresje
i tak naprawdę 8 nie jest konieczne
chce więcej czekolady

:lol:
Obrazek

Awatar użytkownika
bodzios
Posty: 694
Rejestracja: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 23:06
Enneatyp: Obserwator

Re: Piątkowa Grupa Wsparcia

#89 Post autor: bodzios » sobota, 14 maja 2011, 22:35

Elkora, masz spamerską duszę, a to lubię, domyślam się także, że w odróżnieniu od Grina nie jesteś drastycznie rozwiązła, na czekoladę mnie stać, z tym że te pozostałe rzeczy... no, tu byłby problem. :P
Wyjdź za mnie, co? :mrgreen:
No UPS - no party. :(

Awatar użytkownika
azetka
Posty: 388
Rejestracja: niedziela, 10 stycznia 2010, 21:25
Enneatyp: Mediator

Re: Piątkowa Grupa Wsparcia

#90 Post autor: azetka » sobota, 14 maja 2011, 23:22

Jeśli Elkora się zgodzi, to jak rozumiem, na wesele będą zaproszeni wszyscy forumowicze, nie?
:mrgreen:
Jakiś fajny podpis.

ODPOWIEDZ