Co inne typy cenią w 5?

[kamilri]

Skoro i tak tu nikt inny nie zagląda...

Proponuje odróżnić świadomość od samoświadomośći...

[tzlm]

Tak, coś takiego słyszałam, że jakoby zwierzęta posiadały świadomość, a ludzie samoświadomość. Czy dobrze mówię?

[ozonex]

To może założymy nowy temat? Będzie wyglądało tak "pełniej"

[Hagnos]

Skoro i tak tu nikt inny nie zagląda...

Heh, to zajrzę
Wracając do tematu (chyba że ewolucja tegoż już nie obejmuje mojego skromnego posta), to najbardziej cenię w Piątkach stabilność. Jestem Dwójką i nie zamierzam się sprzeczać, że jestem tyci rozemocjonowana czasami (na temat relacji Piątek z Dwójkami w sferze emocji nie będę się wypowiadać, bo temat, który się tym powinien zajmować przekształcił się w śliczne typowo piątkowe filozofowanie, które jak Dwójka przerwie to oberwie po głowie mianem płaskiego bezmyślniaka) a Piąteczki wokół mnie potrafią ten stan przetrwać i (sic!) się nim nawet pocieszyć czasami.
Nie wiem, czy jestem upoważniona do rozpoczęcia tematu: czego inne typy w Piątkach nie lubią, ale tak czy inaczej zacznę.
Rzekomego obiektywizmu.
Z moich obserwacji Piątki potrafią wytwór swojego bardzo głębokiego myślenia uważać za najświętszą i najwyższą prawdę traktując wszystkich innych z góry jako ignorantów. Otóż: wszystkie typy opisują rzeczywistość tym co mają w ręku, a że Piątki wykorzystują myślenie a nie uczucia czy intuicję to chyba żadna w tym ich zasługa (winy też nie ma, prawda )
Ale jestem naprawdę przeszczęśliwa, mogąc dzielić życie z Piątką. Jesteście naprawdę niezwykli

[ewutek]

Piątki potrafią wytwór swojego bardzo głębokiego myślenia uważać za najświętszą i najwyższą prawdę traktując wszystkich innych z góry jako ignorantów.

No tak, zwykle wierzymy w wynik naszych rozmyślań jako konstrukt słuszny i logicznie trzymający się kupy. Ale żeby zaraz każdego, kto ma inny pogląd nazywać ignorantem? Never

[tzlm]

Piątki potrafią wytwór swojego bardzo głębokiego myślenia uważać za najświętszą i najwyższą prawdę traktując wszystkich innych z góry jako ignorantów.

No tak, zwykle wierzymy w wynik naszych rozmyślań jako konstrukt słuszny i logicznie trzymający się kupy. Ale żeby zaraz każdego, kto ma inny pogląd nazywać ignorantem? Never

Przecież każdy typ uznaje swój model postępowania za 'święty'. Piątka wierzy swemu umysłowi, czwórka wierzy, że jest inna niż wszyscy, dwójka za największą wartość uznaje pomoc innym etc. I każdy z numerów uznaje sposób działania innych, za mniej przydatny, powiedzmy nawet, że 'gorszy'.

A co do ignorancji, to czasem mi się zdarza.

[ewutek]

każdy z numerów uznaje sposób działania innych, za mniej przydatny, powiedzmy nawet, że 'gorszy'.

Przykro mi Cię rozczarować, ale ja tak wcale nie uważam Nie sądzę, żeby mój sposób postrzegania świata i rozumowania był "lepszy" tylko dlatego, że jest dla mnie typowy.

[tzlm]

każdy z numerów uznaje sposób działania innych, za mniej przydatny, powiedzmy nawet, że 'gorszy'.

Przykro mi Cię rozczarować, ale ja tak wcale nie uważam Nie sądzę, żeby mój sposób postrzegania świata i rozumowania był "lepszy" tylko dlatego, że jest dla mnie typowy.

Źle mnie zrozumiałaś. Nie chodzi mi o to, że jest zły lub gorszy w jakiś sposób od twojego. Tylko o to, że nie jest ci przydatny i uznajesz swój za bardziej adekwatny. Czyż nie mam racji?
Btw. nie rozczarowałaś mnie

[ewutek]

uznajesz swój za bardziej adekwatny. Czyż nie mam racji?

Twoje teorie o "świętości" subiektywnych modeli postępowania w odniesieniu do mnie nie sprawdzają się To, że dla mnie analiza jest typowa nie oznacza, że jest adekwatna w danej sytuacji, mimo że posługuję się nią zawsze.
Przynajmniej mam świadomość dlaczego ciężko mi nieraz pojąć motywy postępowania innych.

[tzlm]

uznajesz swój za bardziej adekwatny. Czyż nie mam racji?

Twoje teorie o "świętości" subiektywnych modeli postępowania w odniesieniu do mnie nie sprawdzają się To, że dla mnie analiza jest typowa nie oznacza, że jest adekwatna w danej sytuacji, mimo że posługuję się nią zawsze.
Przynajmniej mam świadomość dlaczego ciężko mi nieraz pojąć motywy postępowania innych.

Właśnie jest typowa, i musi być DLA CIEBIE adekwatna, skoro się nią posługujesz. Nie powiedziałam, że jest ADEKWATNA DO DANEJ SYTUACJI. Powiedziałam, że jest dla Ciebie adekwatna.
Proszę, nie przeinaczaj tego co mówię

[ewutek]

Właśnie jest typowa, i musi być DLA CIEBIE adekwatna, skoro się nią posługujesz.
Nie powiedziałam, że jest ADEKWATNA DO DANEJ SYTUACJI. Powiedziałam, że jest dla Ciebie adekwatna.
Proszę, nie przeinaczaj tego co mówię

Spokojnie, rozumiem od początku Twój punkt widzenia i nie przeinaczam, tylko staram się przedstawić Ci swój. Ale widzę, że nie starasz się
mnie zrozumieć, tylko skupiasz się na obronie swojej tezy, która ma tę słabość, że użyłaś słów 'nieadekwatnych' przez co trudniej oddającyh jej istotę.

[tzlm]

Właśnie jest typowa, i musi być DLA CIEBIE adekwatna, skoro się nią posługujesz.
Nie powiedziałam, że jest ADEKWATNA DO DANEJ SYTUACJI. Powiedziałam, że jest dla Ciebie adekwatna.
Proszę, nie przeinaczaj tego co mówię

Spokojnie, rozumiem od początku Twój punkt widzenia i nie przeinaczam, tylko staram się przedstawić Ci swój. Ale widzę, że nie starasz się
mnie zrozumieć, tylko skupiasz się na obronie swojej tezy, która ma tę słabość, że użyłaś słów 'nieadekwatnych' przez co trudniej oddającyh jej istotę.

Nie to, że nie staram się zrozumieć tylko nie rozumiem.

[kamilri]

Myślę, że ewutek używa typowej dla niego (dla nas ) analizy (można by się gdzieś zastanowić nad używaniem przez piątki syntezy...), a następnie po zaanalizowaniu sytuacji zauważa że adekwatne do tej sytuacji było co innego, więc głupio mu napisać że analiza była adekwatna dla niego... Lepiej używać słowa odpowiedni lub typowy, zwłaszcza że słowa "adekwatny" nie używa się raczej do osób, co sprawia że w tej sytuacji może być różnie zrozumiane... Słowo "adekwatne" nie jet adekwatne do tej sytuacji ...

Przepraszam jeśli się pomyliłem... Ale ja np. czasem tak mam...

A poza tym:

Tak, coś takiego słyszałam, że jakoby zwierzęta posiadały świadomość, a ludzie samoświadomość. Czy dobrze mówię?

Nie wiem, po prostu zastanowiłem się co nie gra w poprzedniej dyskusji i postarałem się to nazwać... Ale sądze że ludzie mają to i to (chyba że do naukowej definicji samoświadomści zalicza się też świadomość... nie chce mi się sprawdzać...).

A co do o wiele wcześniejszej dyskusji... uważam że człowiek może do bardzo wielu żeczy dojść sam (własciwie do wszystkiego przy odpowiednich zdolnościach, warunkach, chęci i wiadomościach które są do tego potrzebne (chociaż do nich też można dojść))... ale różne żeczy mogą mu pomóc dojść tam... czasami np. mogą pozwolić mu dojść szybciej... Bo łatwo wskazać czas nieodpowiedni, ale z właściwym czasem to już trochę trudniej... Wiedza zaczerpniętą z innych miejsc można też po prostu sprawdzić i używać jej żeby iść dalej... Nie należy więc nie doceniać efektów cudzej pracy...

[Krzysztof Jarzyna]

NIe czytałem wcześniejszych postów, ale po ich długości mogę stwierdzić, że za dużo myślicie, a za mało robicie:).

P.s. nie lubie was

[ewutek]

Krzysiu, zdziwiłabym się gdyby było inaczej.