Forum socjonika.pl - informacje, nowinki, wymiana

[Irranea]

Niby pół żartem, ale:

Wady:
CHAOS.
Jeśli chodzi o władze, to zabawne są te ich kaprysy

(...)

Gdybym sama założyła jakieś forum (...)nie interesowałby mnie porządek czy moralność, prawa użytkowników, jechałabym po bandzie, wedle swojego kaprysu. To samo robiłabym z moimi antypatiami).

Czyli robiłabyś dokładnie to co opisałaś w wadach forum. Zaleciało hipokryzją, wymieniać komuś wady, a następnie samemu je powielać.

Krytyka użytkowników (nie dotyczy to wszystkich): np. w swoim wątku założonym do typowania, często sobie typują po kaprysie

A to nie jest tak, że to nie kaprys a zwykłe przeczucie/odczucie, które ciężko wyjaśnić zwięźle słowami?

[duplo]

Zaleciało hipokryzją, wymieniać komuś wady, a następnie samemu je powielać.

Wiedziałam, że zaraz ktoś mi to wypomni, już pędzę z wyjaśnieniem:
Nie zrobiłam wyraźnego rozgraniczenia, ale sporo ''wad'' (tak je nazwałam ze względu na to, że wydają mi się, wg ogólnie przyjętych norm, wadami) w gruncie rzeczy mi się podobają. To że coś jest złe nie znaczy, że mi się nie podoba. I tak np. dziury pomiędzy postami mnie bardzo drażnią (i gdybym miała swoje forum to bym do nich nie dopuściła), ale sposób ''prowadzenia się'' władzy jest dla mnie zabawny, pomimo że niepoprawny, i zapewne działałabym w podobny sposób.
Zresztą dopisałam niżej, że wszystko ma swoje wady i zalety (nawet wady i zalety). Np. respektowanie praw użytkowników jest wadą (bo yusti) i zaletą (bo gdyby tak nie było to ktoś mógłby mnie stąd wyrzucić, bo ma taki kaprys).
Ale swoją drogą, uprzedzam, że

Spoiler:

tak, jestem hipokrytką, i, hmm... ani dobrze, ani źle mi z tym. Po prostu naturalnie.
Skrytykowałam coś, co mi się nie podoba z perspektywy plebsa (lud), ale gdybym była u władzy to sama preferowałabym takie rządy. Po drugiej stronie to inaczej wygląda (Swoją drogą, byłabym tym rodzajem władcy, którego chcą spalić na stosie).
Poza tym to, że postępowałabym w zły sposób w żaden sposób nie odbiera mi prawa do krytykowania tego (przynajmniej tak mi powiedziała psycholog, może kłamała -.- Powiedziałam jej że nie chcę wyzdrowieć psychicznie, bo wtedy polubię siebie /a co za tym idzie, innych ludzi również/ i nie będę miała kogo krytykować, nastanie epoka nudów. Poruszałam podobną tematykę w wątku ''Ego'')

Krytyka użytkowników (nie dotyczy to wszystkich): np. w swoim wątku założonym do typowania, często sobie typują po kaprysie

A to nie jest tak, że to nie kaprys a zwykłe przeczucie/odczucie, które ciężko wyjaśnić zwięźle słowami?

Nie mówię o tych, co chociaż podejmują próby wyjaśnienia swojego przeczucia, porównają np. z jakąś wytypowaną osobą albo powiedzą, jaka konkretnie cecha (element) wypływa z tego, co napisałam. Niektórzy przychodzą, rzucają lakoniczne 3 literki, i nawet nie podejmują próby uzasadnienia. Pozdrawiam ILI

[boogi]

boje się wyjechać na wakacje żeby mi konta nei dezaktywowali

Spoiler:

Nie śpię bo pilnuję konta na forum.

[Ninque]

@boogi

Spoiler:

(i nie chce nic mówić ale admin robi offtop )

xD

ja jak bym porównywała oba forumy to zdecydowanie wole forum ennea jeśli chodzi o organizację, poziom postów, braki offtopów i przejrzystość.
Ale aktualnie niewiele watków mnie tu interesuje, mam wrazenie że wszystko zmierza w kierunku hyde parku jako najpopularniejszego działu i niewiele jest takich sensownych dyskusji na tematy które mnie pociągają (głownie w działach ogolnie enneagram, 9, psychologia, socjonika). Jasne że hyde park jets fajny ale to nie jets mój powód przebywania na forum.

A socjonika jest tym co mnie w tej chwili pochłania i dlatego tam jestem, chociaż twarzyszy mi podobne uczucie jak przy czytanie działu czwórek czyli wkurzenie ze nie mam władzy tego wszystkiego wywalić. Ale jak nomatter powiedział i ja go doskonale rozumiem, to nie jest takie proste, żeby usuwając nie uszkodzić dyskusji.

[Irranea]

Wiesz, myślę, że to też kwestia tego, że na forum ennea jest się już te kilka lat i w tematach, które nas interesują już na pewno się wypowiedziało swoje zdanie. Dyskusja w takich tematach, kiedyś się kończy i pozostaje tylko hyde park. Ewentualnie jeszcze, w ramach rozrywki, naprowadzanie nowych, sfałszowanych Czwórek, na inne typy.
Na chwilę obecną na forum ennea jestem już z przyzwyczajenia, dla zabicia czasu, ale też w pewnym sensie dla ludzi. Miło pogadać na chacie. Szkoda tylko, że tak mało widać wiadomości wstecz.
Na forum socjo jestem po to, żeby się dowiedzieć nowych rzeczy, które być może da się jakoś wykorzystać.

[duplo]

Wiesz, myślę, że to też kwestia tego, że na forum ennea jest się już te kilka lat i w tematach, które nas interesują już na pewno się wypowiedziało swoje zdanie.

Dokładnie, czas odejść na emeryturę i odstąpić miejsca młodszym pokoleniom.

Spoiler:

Choć wydaje mi się, że gdybym miała tu więcej szóstek to można byłoby ruszyć jakieś fajne tematy, czuję niedosyt pod tym względem

[Snufkin]

Na socjo zawsze było kółko wzajemnej adoracji + totalny burdel, tutaj były bardzo dobre okresy, nigdy nie było tragedii ale obecnie jest bardzo przeciętnie, co trochę zniechęca (w porównaniu do innych for, ta przeciętność jest i tak ponadprzeciętna). W sumie tam byłem tylko na delegacji, tutaj czuję się jak u siebie, choć niektóre reformy okazały się szkodliwe, na co zresztą zwracałem uwagę (choć z perspektywy czasu mam to gdzieś). Jedyne forum które mnie nie denerwowało to takie na którym ja byłem przez dwa tygodnie modem bo nikomu się nie chciało tego robić. Prawda jest taka, że jeżeli ktoś ma nad nami władzę a w pełni go nie popieramy to zawsze będziemy czuli jakieś niezadowolenie.

Spoiler:

I oczywiście jeszcze raz bym chciał podziękować nieocenionej Ninque, że mnie tam sprzedała, dzięki czemu nie będę musiał rozpraszać sił xD

[duplo]

Jedyne forum które mnie nie denerwowało to takie na którym ja byłem przez dwa tygodnie modem bo nikomu się nie chciało tego robić. Prawda jest taka, że jeżeli ktoś ma nad nami władzę a w pełni go nie popieramy to zawsze będziemy czuli jakieś niezadowolenie.

Ja bardzo lubię enneagramową władzę (: Czuję bijący od niej autorytet, a i lubię się czasami podrażnić z autorytetami.
Na socjonice czuję równość pomiędzy władzą/userami. Też spoko, po prostu inaczej.
To trochę jak różnica pomiędzy oficjalnym miejscem pracy, gdzie trzeba się dostosowywać do pewnych reguł (enneagram), a nieformalnym spotkaniem towarzyskim przy wódeczce (socjonika).

[Marco]

Nie logowałam się przez 5 dni i dezaktywowali….

I co zrobić w takim wypadku

Aktywować konto za pomocą maila aktywacyjnego, który zostaje wysłany na mail z którego zostało założone konto lub ten który jest do niego aktualnie przyporządkowany po zmianie wprowadzonej przez użytkownika. Razem z dezaktywowaniem (dokładnie wymuszeniem ponownej aktywacji) konta na mailu pojawia się automatycznie treść - "Administrator forum poprosił o ponowną aktywację Twojego konta. Zanim będziesz mógł/mogła się zalogować, musisz je aktywować, klikając na
poniższy link..."

Komunikat "skontaktuj się z administratorem" niewiele mówi, skoro nigdzie na stronie ani na forum nie jest podany kontakt do administratora i w takim wypadku żeby odzyskać stare konto

Sprawdziłem co dokładnie jest tam napisane i komunikat brzmi na stronie logowania brzmi - "Użytkownik o podanej nazwie jest nieaktywny. W przypadku problemów z aktywacją Twojego konta skontaktuj się z administratorem." i znajduje się tuż nad linkami - "Zapomniałem hasła" oraz "Wyślij ponownie e-mail aktywacyjny". Faktycznie powinno być tam coś bardziej dosłownie informującego o aktywacji poprzez maila, ale mnóstwo kont zostało aktywowanych przez użytkowników bez kontaktu z administratorem. Kontakt do administratora strony jest w dziale o stronie, zarówno w FAQ, jak i w Regulaminie.

Chciałbym też dowiedzieć się:
- dlaczego deaktywowane są konta użytkowników - problem techniczny w stylu miejsce na dysku wam się kończy, czy też raczej coś ideowego w stylu "chcemy mieć tylko super aktywnych użytkowników"

Nie ma żadnego problemu technicznego, lista użytkowników jest w ten sposób bardziej przejrzysta i znajdują się na niej rzeczywiście aktywni użytkownicy, a nie ponad 3000 założonych kont.

ewentualnie "chcemy wszyscy na tym forum znać się wzajemnie" (btw., czy znana jest Wam koncepcja długiego ogona? - działacie wbrew niej)

Nie spotkałem się wcześniej z tą koncepcją, ale jest ona sprzeczna z zasadą Pareto która dużo lepiej funkcjonuje w rzeczywistości. W przypadku aktywności na forum, pomimo mnóstwa założonych kont, większość postów zastała napisana przez dość nie wielką grupę użytkowników.

w jaki sposób wybierane są konta do deaktywacji - czy pod kątem braku jakiejkolwiek aktywności (brak logowania), czy pod kątem braku regularnej aktywności (np. pisania), czy też pod kątem nieodpowiedniej liczby postów (np. tylko 100 przez rok)

Różnie, dezaktywuje je od około roku wg. rosnących kryteriów. Zaczynając o kompletnego braku aktywności, przez brak regularnej aktywności (kilka miesięcy) do braku logowań na forum (konto porzucone - nie używane od dłuższego czasu, krótszego w przypadku kont lurkerskich - bez postów) i braku jakiegokolwiek dodanego posta, nie określonej ilości.

Ja nie piszę postów od kilku lat, ale raz na jakiś czas się loguję i czytam... czy takie zachowanie oznacza na forum socjoniki bycie nieaktywnym?

Tak, nie tworzysz zawartości forum (nowych postów). Jesteś pasywnym użytkownikiem forum.

boje się wyjechać na wakacje żeby mi konta nei dezaktywowali

Najwyżej sobie je aktywujesz, właściwie to dezaktywowanie kont przyczyniło się do powrotu niektórych użytkowników, którzy zapomnieli sobie o forum i socjonice, ale w trakcie sprawdzania maila trafili na aktywacyjnego i następnie na stronie przeglądnęli co nowego od czasu jak ostatnio byli na forum.

Czytasz jakiś stary wątek (dajmy na to, hipotetycznie, o dychotomiach) i nagle wpadasz w krater. Powycinane posty dezaktywowanych użytkowników.

Posty dezaktywowanych użytkowników są widoczne.

Posty których nie widzisz to pozostałość po starych użytkownikach, którzy odchodząc z forum parę lat temu wyedytowali wszystkie swoje posty z treści zostawiając jeden znak zamiast niej. Dlatego edycja i usuwanie postów przez użytkowników na forum socjoniki są dostępne z ograniczaniem czasowym.

Podejrzewam, że nie byłoby większego problemu z wymianą pornografii na shoucie.

Pojawia się bardzo sporadycznie, był przez pewien czas wątek o treściach erotycznych (w tym typowanie aktorek pornograficznych gratis) w totalnym offtopie, ale nie cieszył się duża popularnością i został usunięty.

- Jest większa wolność słowa, a co za tym idzie:
- Idealne miejsce do trollowania

Uporczywe użyszkodniki: Yusti, SAI i Abaddon zostały trwale usunięte z forum i nigdy nie powróciły.

Jeszcze z mentalnych rzeczy, które bardzo cenię na tamtym forum (rzecz rzecz jasna zależna od użytkowników i tematyki forum):
- jest mniej EMOwate. Tutaj wszyscy smęcą, narzekają, ogólnie jest tu skupisko frustratów życiowych. Tam jest luźna, wesoła atmosfera, dlatego lubię tam przesiadywać.

Wyższa średnia wieku aktywnych użytkowników i mniejsza liczba użytkowników mają tu zapewne największy wpływ na to.

Ale jak nomatter powiedział i ja go doskonale rozumiem, to nie jest takie proste, żeby usuwając nie uszkodzić dyskusji.

Główny problem w moderowaniu treści na forum, często jeden post zawiera zarowno offtop jak i wartościową treść. Nie da się go bezpośrednio podzielić, można skopiować cały temat i wtedy istnieją dwa takie same posty, następnie w jednym zostawia się treść merytoryczną na drugi ląduje w offtopie, ale jak widać po opisie jest to dość czasochłonne.

Na chwilę obecną na forum ennea jestem już z przyzwyczajenia, dla zabicia czasu, ale też w pewnym sensie dla ludzi. Miło pogadać na chacie. Szkoda tylko, że tak mało widać wiadomości wstecz.
Na forum socjo jestem po to, żeby się dowiedzieć nowych rzeczy, które być może da się jakoś wykorzystać.

Ograniczyłem nieco część towarzyską forum, nie bardzo wiem jak zachęcać ludzi do tworzenia merytorycznej dyskusji, więc działam zniechęcając ich do przenoszenia z shouta na forum rozmów o wszystkim i o niczym. Gdy tylko pojawia się coś nowego (spontanicznie lub jest promowane) wzbudza ciekawość i generuje aktywność merytoryczną.

O ennea powiem krótko, bo podczas pobytu tutaj już się nagadałam: pod względem technicznym mogę pochwalić, jest doskonale moderowany, troll jest lepszy jakościowo, można się upierdliwie domagać swoich praw, hierarchia jest jasna, przejrzysta. Wątki merytoryczne. Tu panuje demokracja, tam totalitaryzm.

Na socjonice czuję równość pomiędzy władzą/userami. Też spoko, po prostu inaczej.
To trochę jak różnica pomiędzy oficjalnym miejscem pracy, gdzie trzeba się dostosowywać do pewnych reguł (enneagram), a nieformalnym spotkaniem towarzyskim przy wódeczce (socjonika).

Przeczysz sama sobie, nie wiem co odpisać...

[Basket Case]

Ja nie piszę postów od kilku lat, ale raz na jakiś czas się loguję i czytam... czy takie zachowanie oznacza na forum socjoniki bycie nieaktywnym?

Tak, nie tworzysz zawartości forum (nowych postów). Jesteś pasywnym użytkownikiem forum.

Kiedy mam się spodziewać kolejnej dezaktywacji konta, przy założeniu, że nie napiszę nowego posta?

[Marco]

Kiedy mam się spodziewać kolejnej dezaktywacji konta, przy założeniu, że nie napiszę nowego posta?

Wtedy kiedy będę się tym zajmował, może po prostu się uaktywnij?

[Basket Case]

Kiedy mam się spodziewać kolejnej dezaktywacji konta, przy założeniu, że nie napiszę nowego posta?

Wtedy kiedy będę się tym zajmował, może po prostu się uaktywnij?

Hmmm... skoro tak ładnie prosisz to się postaram

Spoiler:

Jak rozumiem wrzucenie ikonki z kotem raz na jakiś czas wystarczy :p

[boogi]

Co jakiś czas dezaktywuje nieużywane konta.

Trochę czasu już upłynęło. Jestem ciekaw wniosków i analizy trendów:
- Jak wygląda "powrót" użytkowników (stosunek kont aktywowanych ponownie do olanych)?
- Czy zauważalny jest jakiś napływ/odpływ ilościowy nowych użytkowników/postów?
- Czy zauważalny jest, na tyle na ile można to w miarę obiektywnie ocenić, wzrost/spadek jakości postów?
- Jakieś inne wnioski z tych eksperymentów?

[Marco]

Hmmm... skoro tak ładnie prosisz to się postaram

Spoiler:

Jak rozumiem wrzucenie ikonki z kotem raz na jakiś czas wystarczy :p

Ostatecznie może być coś w Hyde Parku, skoro na więcej cię nie stać. Jak będzie zbyt offtopwe to przepadnie w koszu.

Trochę czasu już upłynęło. Jestem ciekaw wniosków i analizy trendów

Nie wszystko da się śledzić z powodu braku danych zwrotnych. Innych trendów po prostu nie warto sprawdzać.

Jak wygląda "powrót" użytkowników (stosunek kont aktywowanych ponownie do olanych)?

W przypadku osób które już kiedyś się wypowiadały nawet nieźle, daje też dość wyraźny sygnał w przypadku osób definitycznie nie zainteresowanych, jeśli takie się pojawią. Jest dodatkowa niewidoczna grupa dla lurkerów, ale do tej pory dodaje tam tylko konta bez żadnych postów. Co do kont z których nie ma żadnego odzewu, trudno powiedzieć cokolwiek, konto mogło być równie dobrze porzucone co osoba nie jest już zainteresowana. W obu przypadkach wychodzi na to samo w rozliczeniu końcowym, użytkownik jest nieaktywny. Były przypadki, gdy ktoś po prostu nie używał danego maila i kontaktował się w sprawie konta lub zakładał nowe, wtedy były one scalane w jedno.

Czy zauważalny jest jakiś napływ/odpływ ilościowy nowych użytkowników/postów?

Nowym użytkownikiem jest teoretycznie każde nowe założone konto, do czasu aż pojawią się jakieś posty nie specjalnie mnie interesuje.

Czy zauważalny jest, na tyle na ile można to w miarę obiektywnie ocenić, wzrost/spadek jakości postów?

Jakość postów ostatnio wzrosła, ale to takie moje subiektywne odczucie. Ilość wzrasta i maleje sezonowo. Korelacji z dezaktywowaniem kont ciężko się jednak będzie doszukiwać, może istnieć powiązanie, ale równie dobrze może być ono zbyt daleko idącą spekulacją. Z forum zniknęła też duża cześć offtopu. Nadal jest go sporo, ale tworzy to miejsce na nowe posty. Na pewno lista użytkowników jest bardziej przejrzysta.

Jakieś inne wnioski z tych eksperymentów?

Dość proste: Jak ktoś nie jest zainteresowany to trudno.

Liczenie na nagłe przebudzenie bez żadnego impulsu się nie sprawdza, w niektórych przypadkach wystarczy tyle co da się zrobić z poziomu administracji strony w innych nie.

[Basket Case]

Ostatecznie może być coś w Hyde Parku, skoro na więcej cię nie stać. Jak będzie zbyt offtopwe to przepadnie w koszu.

Oj stać, mnie stać... tylko nie mam ochoty ;D