Socjoniczne wątpliwości - pytania do userów
Regulamin forum
WAŻNA INFORMACJA:
Nazwa pisana czterema wielkimi literami (np. INFP) określa typ w MBTI.
Nazwa pisana trzema wielkimi literami i jedną małą (np. INFp), bądź nazwa trzyliterowa (np. IEI) to określenie typu w socjonice.
WAŻNA INFORMACJA:
Nazwa pisana czterema wielkimi literami (np. INFP) określa typ w MBTI.
Nazwa pisana trzema wielkimi literami i jedną małą (np. INFp), bądź nazwa trzyliterowa (np. IEI) to określenie typu w socjonice.
Ja również mam problemy z określeniem swojego typu socjonicznego. W każdym teście wychodzi mi INFP. I, co prawda, literek I, N i F jestem pewna, P już mniej. Ale opis INFJ nie pasuje do mnie kompletnie.
Załóżmy - jestem INFP. Ale opis mnie jako Liryka jest wyidealizowany. Tak, jak opis 4 w enneagramie pokrył się ze mną całkowicie, tak INFP - nie do końca.
Załóżmy - jestem INFP. Ale opis mnie jako Liryka jest wyidealizowany. Tak, jak opis 4 w enneagramie pokrył się ze mną całkowicie, tak INFP - nie do końca.
"Chcę być większy niż moja sztuka"
- Herbert von Karajan
4w3 sx/sp INFp
- Herbert von Karajan
4w3 sx/sp INFp
Dużo opisów tych dwóch typów jest w temacie o linkach (ostatni post):
http://enneagram.pl/forum/viewtopic.php?t=913
Teraz oceń, które bardziej do Ciebie pasują. Oba typy różnią się dość znacznie.
Jeszcze jest jeden opis INFj nie zamieszczony w linkach:
http://www.socjonika.pl/phpbb3/viewtopic.php?f=7&t=635 - opisy poszczególnych funkcji ( 4 ) u INFj.
http://enneagram.pl/forum/viewtopic.php?t=913
Teraz oceń, które bardziej do Ciebie pasują. Oba typy różnią się dość znacznie.
Jeszcze jest jeden opis INFj nie zamieszczony w linkach:
http://www.socjonika.pl/phpbb3/viewtopic.php?f=7&t=635 - opisy poszczególnych funkcji ( 4 ) u INFj.
- Orest_Reinn
- Posty: 1606
- Rejestracja: czwartek, 25 października 2007, 19:26
- Enneatyp: Mediator
Miałam na myśli to drugie. Bląd słowny.Orest_Reinn pisze:Zdecyduj się, czy mówisz o socjonice, czy MBTI. "Literki" to jest to drugie.Ja również mam problemy z określeniem swojego typu socjonicznego. W każdym teście wychodzi mi INFP. I, co prawda, literek I, N i F jestem pewna, P już mniej.
Dziękuję bardzoCzekolada pisze:Dużo opisów tych dwóch typów jest w temacie o linkach (ostatni post):
http://enneagram.pl/forum/viewtopic.php?t=913
Teraz oceń, które bardziej do Ciebie pasują. Oba typy różnią się dość znacznie.
Jeszcze jest jeden opis INFj nie zamieszczony w linkach:
http://www.socjonika.pl/phpbb3/viewtopic.php?f=7&t=635 - opisy poszczególnych funkcji ( 4 ) u INFj.
"Chcę być większy niż moja sztuka"
- Herbert von Karajan
4w3 sx/sp INFp
- Herbert von Karajan
4w3 sx/sp INFp
- Eruantalon
- Posty: 1963
- Rejestracja: piątek, 28 września 2007, 12:26
- Lokalizacja: Z dupy
- Kontakt:
Witam, moje wątpliwości dotyczą mojego typu socjonicznego. Już przeszedłem wizualną identyfikację podczas której Emjotka wytypowała mnie jako ISFp. Czytałem opis ISFp i znajduje podobieństwa, jednak coś mi w tym wszystkim nie gra... pocztałem więc opis jego duala ENTp i już tam znalazłem więcej z siebie. Jednak też do końca coś mi w tym wszystkim nie gra -
ENTp wydaje się zbyt nieprzewidywalny i impulsywny, a ja jestem bardziej spokojny i zanim coś zrobię, zwykle się waham i dokładnie analizuje sprawę, jakie są możliwości i jak najlepiej do tego podejść - to mi zasugerowało, że zamiast ENTp (NeTi) mogę być INTj (TiNe). Analityk pasuje do mnie całkiem, ze względu na swoje opanowanie i podejście analityczne do spraw.
Czytam jednak opis INFj i również jakby był kropla w kroplę o mnie, poza tym że wydaje mi się że INFj powinien nie mieć problemów w relacjach z innymi (Fi), ja natomiast mam z tym kłopoty.
Moje pytania:
1. Czy jako przedstawiciel temperamentu Ep (ENTp) powinienem być żywy i impulsywny, nieprzewidywalny - wydaje mi się, że Ep powinni mieć największą tendencję do "huśtawki nastrojów" i nagłej zmiany humoru z pobudzenia do wyciszenia, sennego nastroju. Ale ja raczej nie zmieniam łatwo nastroju, jest raczej stały i dość spokojny (choć czasem zdarza mi się zaszaleć co bardzej wskazuje na Ij
2. Czy mając w ego Fi (INFj) mogę mieć problemy z utrzymaniem długiej relacji z ludźmi, problemy z utrzymaniem znajomości?
Podobno INFj są dobrzy w kontakcie z ludźmi i ja też czuje wielką chęć i potrzebę konaktu, ale jakoś zbyt szybko rezygnuję, nawet gdy kogoś całkowicie nie poznam, już tracę nim zainteresowanie
Zazdroszczę tym którzy mają wielu przyjaciół, ale sam nie bardzo potrafie się z kimś związać. Czy jest to wina tego, że mam wysokie wymagania względem siebie i innych? (INFj) czy raczej tego że mam Fi w polarze (ENTp)? Generalnie jestem mało pewny siebie i często analizuje sprawy żeby uniknąć niepowodzenia (to by pasowało do INFj)
Ogólnie często nie jestem pewien co o mnie inni myślą i czasem boje sie że mają mnie za kogoś niepraktycznego i fantazjującego -mało mówie i mam skłonność do interesowania się nietypowymi rzeczami typu socjonika, kosmologia, fizyka, filozofia, religie, psychologia, kiedyś UFO i zjawiska paranormalne (co pasuje do ENTp).
a może rzeczywiście jestem ISFp (Si Fe)?
ENTp wydaje się zbyt nieprzewidywalny i impulsywny, a ja jestem bardziej spokojny i zanim coś zrobię, zwykle się waham i dokładnie analizuje sprawę, jakie są możliwości i jak najlepiej do tego podejść - to mi zasugerowało, że zamiast ENTp (NeTi) mogę być INTj (TiNe). Analityk pasuje do mnie całkiem, ze względu na swoje opanowanie i podejście analityczne do spraw.
Czytam jednak opis INFj i również jakby był kropla w kroplę o mnie, poza tym że wydaje mi się że INFj powinien nie mieć problemów w relacjach z innymi (Fi), ja natomiast mam z tym kłopoty.
Moje pytania:
1. Czy jako przedstawiciel temperamentu Ep (ENTp) powinienem być żywy i impulsywny, nieprzewidywalny - wydaje mi się, że Ep powinni mieć największą tendencję do "huśtawki nastrojów" i nagłej zmiany humoru z pobudzenia do wyciszenia, sennego nastroju. Ale ja raczej nie zmieniam łatwo nastroju, jest raczej stały i dość spokojny (choć czasem zdarza mi się zaszaleć co bardzej wskazuje na Ij
2. Czy mając w ego Fi (INFj) mogę mieć problemy z utrzymaniem długiej relacji z ludźmi, problemy z utrzymaniem znajomości?
Podobno INFj są dobrzy w kontakcie z ludźmi i ja też czuje wielką chęć i potrzebę konaktu, ale jakoś zbyt szybko rezygnuję, nawet gdy kogoś całkowicie nie poznam, już tracę nim zainteresowanie
Zazdroszczę tym którzy mają wielu przyjaciół, ale sam nie bardzo potrafie się z kimś związać. Czy jest to wina tego, że mam wysokie wymagania względem siebie i innych? (INFj) czy raczej tego że mam Fi w polarze (ENTp)? Generalnie jestem mało pewny siebie i często analizuje sprawy żeby uniknąć niepowodzenia (to by pasowało do INFj)
Ogólnie często nie jestem pewien co o mnie inni myślą i czasem boje sie że mają mnie za kogoś niepraktycznego i fantazjującego -mało mówie i mam skłonność do interesowania się nietypowymi rzeczami typu socjonika, kosmologia, fizyka, filozofia, religie, psychologia, kiedyś UFO i zjawiska paranormalne (co pasuje do ENTp).
a może rzeczywiście jestem ISFp (Si Fe)?
6w5, ISTJ, ISxp, RLOEI
No nie żartuj.carlos pisze:wydaje mi się że INFj powinien nie mieć problemów w relacjach z innymi (Fi), ja natomiast mam z tym kłopoty.
Nie odbiega to zanadto od mojej osoby.2. Czy mając w ego Fi (INFj) mogę mieć problemy z utrzymaniem długiej relacji z ludźmi, problemy z utrzymaniem znajomości?
Podobno INFj są dobrzy w kontakcie z ludźmi i ja też czuje wielką chęć i potrzebę konaktu, ale jakoś zbyt szybko rezygnuję, nawet gdy kogoś całkowicie nie poznam, już tracę nim zainteresowanie
Zazdroszczę tym którzy mają wielu przyjaciół, ale sam nie bardzo potrafie się z kimś związać. Czy jest to wina tego, że mam wysokie wymagania względem siebie i innych? (INFj) czy raczej tego że mam Fi w polarze (ENTp)? Generalnie jestem mało pewny siebie i często analizuje sprawy żeby uniknąć niepowodzenia (to by pasowało do INFj)
Ogólnie często nie jestem pewien co o mnie inni myślą i czasem boje sie że mają mnie za kogoś niepraktycznego i fantazjującego -mało mówie i mam skłonność do interesowania się nietypowymi rzeczami typu socjonika, kosmologia, fizyka, filozofia, religie, psychologia, kiedyś UFO i zjawiska paranormalne (co pasuje do ENTp).
a może rzeczywiście jestem ISFp (Si Fe)?
5w4, sp/sx
EII
EII
- boogi
- Pan Admin
- Posty: 5875
- Rejestracja: czwartek, 23 października 2008, 22:48
- Enneatyp: Perfekcjonista
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
O, interesting. Dlaczego Fi ma mieć problemy z relacjami z innymi?M. pisze:No nie żartuj.carlos pisze:wydaje mi się że INFj powinien nie mieć problemów w relacjach z innymi (Fi), ja natomiast mam z tym kłopoty.
"Jeśli chcesz ze mną rozmawiać, zdefiniuj terminy których używasz."
- Voltaire
>> bardzo dziwny link <<
Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix
- Voltaire
>> bardzo dziwny link <<
Affects / Hornevian / Harmonic / Trifix
- kamilri
- Posty: 588
- Rejestracja: poniedziałek, 23 października 2006, 09:06
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
O, interesting. A dlaczego nie może mieć?boogi pisze:O, interesting. Dlaczego Fi ma mieć problemy z relacjami z innymi?
EDIT: A i do carlosa: Jeśli się jeszcze nie zorientowałeś to opisy ENTp pasują w około 50% przypadków więc należy do nich podchodzić ostrożnie... A Emjotka przy VI też czasem się myli (stosunkowo rzadko, ale jednak)... Więc najlepiej zainteresuj się funkcjami... Próbujemy na Socjonice sklecić coś dla początkujących, możesz pójść na pierwszy ogień: http://www.forum.socjonika.pl/viewforum.php?f=21 ...
5 sx/sp, LII
Fi u INFj, teoretycznie funkcja 4-wymiarowa powinna móc tworzyć odpowiednie schematy rozwiązań dla sytuacji abstrakcyjnych. Jednakże każdy schemat powstaje na podstawie danych które aktualnie zostały zarchiwizowane w mózgu. W momencie gdy dane są niewystarczające może nie radzić sobie ze znalezieniem odpowiedniego rozwiązania(chociaż w tym akurat przypadku byłoby to trudne). Poza tym, dochodzą jeszcze takie czynniki jak nieśmiałość, strach, różnorakie traumy, choroby psychiczne i inne bardzo ciekawe rzeczy. W jakiś też sposób osoba z danym elementem w ego może zostać przez życie ukierunkowana na inny element, co z jednej strony sprawia że albo nie potrafi sobie radzić w życiu(bo trafiła najprawdopodobniej na element z Super Ego(elementy z tego bloku nie potrafią kreatywnie tworzyć schematów, używanie funkcji z S-Ego jest strasznie męczące) i/albo czuje się życiem strasznie nieusatysfakcjonowana(element z Id(element z S-Id odrzucam, wydaje mi się to mało prawdopodobne)(elementy z Id-a potrafią kreatywnie tworzyć schematy, jednakże działanie na funkcjach z tego bloku jest okropnie dziwne, niesatysfakcjonujące). To też powoduje lekkie "szramy na psychice"O, interesting. Dlaczego Fi ma mieć problemy z relacjami z innymi?
"Ludzi g. obchodzi co chciałeś powiedzieć, obchodzi ich to, co usłyszeli."
@kamilri
Sądzę, że stworzenie wątku dla początkujących to był świetny pomysł
Chciałbym jednak zaznaczyć, że mój typ określałem głownie w oparciu o analizę funkcji i w dalszym ciągu jakoś trudno mi wybrać 2 najlepiej rozwinięte. Ale dzięki, jeszcze popatrze na rozmieszczenie poszzególnych funkcji w modelu A.
No właśnie zauważyłem że opis ENTpa pasuje na początku w 50 % przypadków, więc stąd moje wątpliwości
@NoMatter
Dzięki za te informacje, dają mi większe pojęcie. Rzeczywiście nieśmiałość, strach i traumy - to się tyczy mojej osoby, szczególnie w dzieciństwie, teraz juz z tego wychodzę Hmm pomyślę nad tym co napisałeś, o ukierunkowaniu na element z S-Ego lub Id.
Sądzę, że stworzenie wątku dla początkujących to był świetny pomysł
Chciałbym jednak zaznaczyć, że mój typ określałem głownie w oparciu o analizę funkcji i w dalszym ciągu jakoś trudno mi wybrać 2 najlepiej rozwinięte. Ale dzięki, jeszcze popatrze na rozmieszczenie poszzególnych funkcji w modelu A.
No właśnie zauważyłem że opis ENTpa pasuje na początku w 50 % przypadków, więc stąd moje wątpliwości
@NoMatter
Dzięki za te informacje, dają mi większe pojęcie. Rzeczywiście nieśmiałość, strach i traumy - to się tyczy mojej osoby, szczególnie w dzieciństwie, teraz juz z tego wychodzę Hmm pomyślę nad tym co napisałeś, o ukierunkowaniu na element z S-Ego lub Id.
6w5, ISTJ, ISxp, RLOEI
- SuperDurson
- Moderator
- Posty: 2939
- Rejestracja: sobota, 6 września 2008, 12:45
- Enneatyp: Lojalista
- Lokalizacja: Kraków
To może ja powtórzę po raz kolejny:
Opis opisem. Opis może pasować trochę, trochę bardziej, albo prawie wcale. Najczęściej do jednostki pasuje po trochu kilka opisów. Dlatego, ci którzy chcą ustalać swój typ po opisach będą mieli problem. Mają problem.
Socjonika to metabolizm informacyjny, czyli kolejność przyswajania informacji. Są cztery podstawowe rodzaje informacji (pojmowane każdy na dwa sposoby), z których na jednym poziomie (w jednym bloku, linii w modelu A) logika wyklucza emocje, sensoryka intuicję i na odwrót. Rozróżnienie elementów nie powinno być problematyczne bo różnice są oczywiste. Ustawienie elementów informacyjnych w odpowiednich funkcjach (ułożenie klocków w odpowiednich miejscach w bloku A, nie tylko w EGO - pierwszej linii) daje pewność socjotypu. Opisem możesz sprawdzić. Tylko sprawdzić.
Opis opisem. Opis może pasować trochę, trochę bardziej, albo prawie wcale. Najczęściej do jednostki pasuje po trochu kilka opisów. Dlatego, ci którzy chcą ustalać swój typ po opisach będą mieli problem. Mają problem.
Socjonika to metabolizm informacyjny, czyli kolejność przyswajania informacji. Są cztery podstawowe rodzaje informacji (pojmowane każdy na dwa sposoby), z których na jednym poziomie (w jednym bloku, linii w modelu A) logika wyklucza emocje, sensoryka intuicję i na odwrót. Rozróżnienie elementów nie powinno być problematyczne bo różnice są oczywiste. Ustawienie elementów informacyjnych w odpowiednich funkcjach (ułożenie klocków w odpowiednich miejscach w bloku A, nie tylko w EGO - pierwszej linii) daje pewność socjotypu. Opisem możesz sprawdzić. Tylko sprawdzić.
- kamilri
- Posty: 588
- Rejestracja: poniedziałek, 23 października 2006, 09:06
- Enneatyp: Obserwator
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Po pierwsze naturą 4 wymiarowych funkcji jest to że nie potrzebują schematów... To 3 wymiarowe je sobie same tworzą...NoMatter pisze:Fi u INFj, teoretycznie funkcja 4-wymiarowa powinna móc tworzyć odpowiednie schematy rozwiązań dla sytuacji abstrakcyjnych. Jednakże każdy schemat powstaje na podstawie danych które aktualnie zostały zarchiwizowane w mózgu. W momencie gdy dane są niewystarczające może nie radzić sobie ze znalezieniem odpowiedniego rozwiązania(chociaż w tym akurat przypadku byłoby to trudne).
Po drugie wymiary funkcji to tylko uproszczenie... Przydatne jako dodatek, może nie najgorzej również uproszczające różne rzeczy.... No właśnie, uproszczające, a chyba wiesz czym według mnie uproszczenie różni się od uogólnienia ... Może nawet nie tyle sama teoria upraszcza niektóre rzeczy, co takie jej stosowanie które użyłeś w powyższym tłumaczeniu i które jak na mój gust staje się zbyt popularne, więc proponuje żebyś na jakiś czas zapomniał o wymiarach funkcji, zwłaszcza przy tłumaczeniach dla początkujących... Zamiast tego polecam dychotomie funkcji...
Po trzecie Fi to percepcja dotycząca nastawienia i potrzeb... Twojego nastawienia do ludzi i przedmiotów, nastawienia ludzi do ciebie, również nastawienia wzajemnego między tobą a ludźmi widzianego jako całość, twoich potrzeb, potrzeb innych ludzi, wzajemnych potrzeb między tobą i ludźmi (ich równowagi lub jednostronności)... Oczywiście umiejętność określania i operowania tymi rzeczami jest przydatna w kontaktach między ludzkich, ale ani nie jest całym związanym z tym spektrum (bo choćby jest jeszcze Fe związane z zachowaniem ludzi i ich emocjami), ani niczego jeszcze nie gwarantuje, ponieważ kontakty między ludzkie nie opierają się tylko na samej umiejętności operowania informacjami ich dotyczącymi... Po za tym dochodzą jeszcze zarówno czynniki Socjoniczne (relacje), jak i nie Socjoniczne cechy...
Nakierowanie na element z poza Ego to głupia teoria (a przynajmniej w tym kontekście)... Albo przynajmniej mam wrażenie że nieprawidłowo przedstawiana... Zawsze będziesz nakierowany na Ego i Super ID... Może się jednak okazać że życie danej osoby przez zewnętrzne czynniki jest nakierowane na inne elementy, i osoba będzie mieć problemy przez rozdźwięk między jej nakierowaniem, a nakierowaniem tego co się wokół niej dzieje i w czym ona bierze udział... Nie oznacza to jednak że ona sama będzie nakierowana na element z Super Ego bądź ID...carlos pisze:Hmm pomyślę nad tym co napisałeś, o ukierunkowaniu na element z S-Ego lub Id.
A poza tym to słuchaj Super Dursona, dobrze wyżej pisze ...
5 sx/sp, LII
Nic dodać, nic ująć. Co z tego, że potrafię zanalizować grupę niemal do ostatniej drobiny, jeśli nie wiem, co zrobić dalej z tą wiedzą.kamilri pisze: Po trzecie Fi to percepcja dotycząca nastawienia i potrzeb... Twojego nastawienia do ludzi i przedmiotów, nastawienia ludzi do ciebie, również nastawienia wzajemnego między tobą a ludźmi widzianego jako całość, twoich potrzeb, potrzeb innych ludzi, wzajemnych potrzeb między tobą i ludźmi (ich równowagi lub jednostronności)... Oczywiście umiejętność określania i operowania tymi rzeczami jest przydatna w kontaktach między ludzkich, ale ani nie jest całym związanym z tym spektrum (bo choćby jest jeszcze Fe związane z zachowaniem ludzi i ich emocjami), ani niczego jeszcze nie gwarantuje, ponieważ kontakty między ludzkie nie opierają się tylko na samej umiejętności operowania informacjami ich dotyczącymi...
5w4, sp/sx
EII
EII
No oczywiście masz rację.Po trzecie Fi to percepcja dotycząca nastawienia i potrzeb... Twojego nastawienia do ludzi i przedmiotów, nastawienia ludzi do ciebie, również nastawienia wzajemnego między tobą a ludźmi widzianego jako całość, twoich potrzeb, potrzeb innych ludzi, wzajemnych potrzeb między tobą i ludźmi (ich równowagi lub jednostronności)... Oczywiście umiejętność określania i operowania tymi rzeczami jest przydatna w kontaktach między ludzkich, ale ani nie jest całym związanym z tym spektrum (bo choćby jest jeszcze Fe związane z zachowaniem ludzi i ich emocjami), ani niczego jeszcze nie gwarantuje, ponieważ kontakty między ludzkie nie opierają się tylko na samej umiejętności operowania informacjami ich dotyczącymi...
Trochę nie lubię dychotomi, no ale postaram się o wymiarach nie wspominać(chociaż lubię to uproszczenie )proponuje żebyś na jakiś czas zapomniał o wymiarach funkcji, zwłaszcza przy tłumaczeniach dla początkujących... Zamiast tego polecam dychotomie funkcji...
"Ludzi g. obchodzi co chciałeś powiedzieć, obchodzi ich to, co usłyszeli."