Jak 8 postrzegają i traktują innych?

Dyskusje na temat typu 8
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Agon
Posty: 1158
Rejestracja: wtorek, 30 grudnia 2014, 00:23
Kontakt:

Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#1 Post autor: Agon » czwartek, 4 czerwca 2015, 21:51

Jak Ósemki traktują ludzi o innych enneatypach? Mam wrażenie, że każda nie-ósemka, jest traktowana przez ósemki jak ciota i tchórz. Nawet przedsiębiorcze 3, kontrfobiczne 6, czy zasadnicze 1 muszą pochylić głowę przed mocą i wolą 8.

Traktujecie inne typy z góry? Jak traktujecie inne Ósemki? Wydaje mi się, że Ósemka szanuje tylko inną Ósemkę, albo ewentualnie jakąś niezdrową (i przez to wyglądającą na bardzo twardą) fanatyczną Jedynkę.

Jakie inne typy najłatwiej wam złamać i zdominować, a z jakimi macie największy problem?



Awatar użytkownika
Kapar
VIP
VIP
Posty: 2305
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 13:15
Enneatyp: Szef
Lokalizacja: DownUnder
Kontakt:

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#2 Post autor: Kapar » piątek, 5 czerwca 2015, 04:13

Tylko wśród Piątek zdarzają się cioty i tchórze, co nie zmienia faktu, że wszyscy powinni przed Ósemkami padać na kolana! :twisted:
Agon pisze:
Jakie inne typy najłatwiej wam złamać i zdominować, a z jakimi macie największy problem?
Odpowiadając jednak na poważnie, to najtrudniej obchodzić się z Dwójkami i Dziewiątkami.
Człowiek z wiekiem staje się rozumny, człowiek z wiekiem do trumny!
Ktoś chce się ze mną wybrać na Bałkany? Dziś prawdziwych Cyganów już nie ma...

Awatar użytkownika
Agon
Posty: 1158
Rejestracja: wtorek, 30 grudnia 2014, 00:23
Kontakt:

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#3 Post autor: Agon » piątek, 5 czerwca 2015, 10:06

Kapar pisze:Odpowiadając jednak na poważnie, to najtrudniej obchodzić się z Dwójkami i Dziewiątkami.
Dlaczego akurat z nimi?

Awatar użytkownika
Kapar
VIP
VIP
Posty: 2305
Rejestracja: czwartek, 21 sierpnia 2008, 13:15
Enneatyp: Szef
Lokalizacja: DownUnder
Kontakt:

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#4 Post autor: Kapar » piątek, 5 czerwca 2015, 15:27

Ósemki są dość skrajne, wywołują skrajne emocje - po części jako strategia na rozeznanie kto jest kim, tzn żeby wywołać reakcję, ostatecznie, żeby wiedzieć czego się spodziewać po kimś. Jak spotkasz Dziewięć, to takie przeciętne typowe Dziewięć się schowa przed głośną, rubaszną, kontrowersyjną, skrajną Ósemką, bo dąży jakoś do równowagi i spokoju. W ciekawszym przypadku będzie cię lekko antagonizować, włączy połączenie z Adwokatem Diabła, i wda się w dyskusje aby zrównoważyć skrajności Ósemki. To bardzo uproszczony scenariusz rzecz jasna, kiedy jednak się wydarzy, to Dziewięc nie pokazuje swojej prawdziwej twarzy lecz tylko krzywe odbicie Ósemki (mnie) - co jest dość ciekawe samo w sobie ale nie dodaje nic do kontaktu z Dziewiątką. Poznawanie Dziewiątki jest długie i wymaga opanowania, a ja nie jestem cierpliwy do tego stopnia. Poza tym brak określania się w spornych sytuacjach, tłumienie skrajności działa na mnie jak tłumik. Stąd jak rozpoznaję Dziewiątkę, to tracę znaczną częśc mojego entuzjazmu, gdy pojawiają się oznaki jak wcześniej.
Jeśli chodzi o Dwójki, to te osobniki nie wyczuwają pewnych osobistych granic i są męczące na dłuższą metę.

Takie mam aktualne przemyślenia. Kiedyś zamiast tych typów dałbym 5 i 1 ale o co myślałem o tych typach można przeczytać w tych wątkach:
http://enneagram.pl/forum/viewtopic.php?f=37&t=3352
http://enneagram.pl/forum/viewtopic.php?f=37&t=2780
Człowiek z wiekiem staje się rozumny, człowiek z wiekiem do trumny!
Ktoś chce się ze mną wybrać na Bałkany? Dziś prawdziwych Cyganów już nie ma...

Awatar użytkownika
Ninque
Posty: 1285
Rejestracja: niedziela, 15 lipca 2012, 22:20
Lokalizacja: Kraków

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#5 Post autor: Ninque » piątek, 5 czerwca 2015, 17:50

Dziewięć się schowa ale jak już jest w dobrej i bliskiej relacji z ósemką to moze znajdować prawdziwą przyjemność w pociąganiu za sznurek w ramach czystej zabawy, tak tylko żeby zobaczyć kiedy 8 się zdenerwuje. :twisted:
Jeżeli można było zrobić penicylinę ze spleśniałego chleba, z pewnością da się coś zrobić też z Ciebie.

Awatar użytkownika
Agon
Posty: 1158
Rejestracja: wtorek, 30 grudnia 2014, 00:23
Kontakt:

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#6 Post autor: Agon » piątek, 5 czerwca 2015, 20:01

8 vs 9 to jak niemożliwa do zatrzymania siła vs niemożliwy do poruszenia obiekt. Oba typy gniewne, jeden aktywna agresja, odkrywa karty, atakuje, a drugi bierna agresja, pozornie uległy, ale uparty do granic wytrzymałości.

9 mogą wykorzystywać aktywność Ósemek podszywając się pod służalczą i lojalną 6 w pewnych momentach, by utwierdzić 8 w przekonaniu, że ma nad 9 władzę. Jednak najczęściej to 8 nieświadomie służą Dziewiątkom robiąc różne rzeczy za nie. W dodatku 9 dla zabawy mogą podsycać gniew Ósemek, bo z tego co zauważyłem chore 9 lubują się w wywoływaniu złości u innych typów, a u 8 i 1 o to najłatwiej.

Jeśli chodzi o 2, to nie wiem dlaczego miałby być problem. Moim zdaniem 8 i 2 mogą stanowić idealną parę, razem doskonale będą rządzić otoczeniem: 8 strachem, a 2 miłością.

Awatar użytkownika
Ninque
Posty: 1285
Rejestracja: niedziela, 15 lipca 2012, 22:20
Lokalizacja: Kraków

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#7 Post autor: Ninque » piątek, 5 czerwca 2015, 21:08

Agon pisze:
9 mogą wykorzystywać aktywność Ósemek podszywając się pod służalczą i lojalną 6 w pewnych momentach, by utwierdzić 8 w przekonaniu, że ma nad 9 władzę.
not tru, nie potrafiłabym robić czegoś tylko po to żeby utwierdzić kogoś w niesłusznym przekonaniu, raczej bym owo przekonanie podkopywała, i dawała subtelnymi znakami jasno (chociaz pewnie nie dla wszystkich jasno) do zrozumienia ze ja sie nie zgadzam. obrzydza mnie idea kłamania w celu osiągniecia zamierzonego efektu. Jedynie w formie żartu gdzie byłoby to oczywiste mogłabym się nagle przymilac ale wtedy wszyscy by wiedzieli że ja nie tak na poważnie.
Agon pisze: W dodatku 9 dla zabawy mogą podsycać gniew Ósemek, bo z tego co zauważyłem chore 9 lubują się w wywoływaniu złości u innych typów, a u 8 i 1 o to najłatwiej.
a to akurat uwielbiam ^^ <33 chociaż chyba w przypadku młodszej siostry jedynki przesadziłam :(.

ALE! to wszystko offtop bo nie mówimy o 9 tylko o ósemkach i ósemkowym stosunku do innych typów a ja tu wprowadziłam zamieszanie i sie wcisnęłam w nie moje centrum uwagi <wycofuje sie dyskretnie>
Jeżeli można było zrobić penicylinę ze spleśniałego chleba, z pewnością da się coś zrobić też z Ciebie.

Awatar użytkownika
Agon
Posty: 1158
Rejestracja: wtorek, 30 grudnia 2014, 00:23
Kontakt:

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#8 Post autor: Agon » piątek, 5 czerwca 2015, 23:15

Jeszcze mam takie przeczucie, że najwierniejszymi sługami Ósemek są Trójki (bo pragną skąpać się w blasku swego Wodza i zaczerpnąć choć odrobiny prestiżu przebywając z nim) oraz Szóstki (bo pragną ochrony i liczą, że Wódz im ją zapewni w zamian za dozgonną lojalność), natomiast inne typy muszą być przez 8 raz na jakiś czas zastraszane/zawstydzane, by pokorniały przed obliczem Wodza 8-)
Spoiler:

Awatar użytkownika
L36
Posty: 11
Rejestracja: niedziela, 29 marca 2015, 18:53
Enneatyp: Szef

Re: Jak 8 postrzegają i traktują innych?

#9 Post autor: L36 » wtorek, 9 czerwca 2015, 10:41

Lubię 7 i 8 najbardziej, w sumie jakoś mnie to nie dziwi. Wybacz jak ktoś jest ciotą i tchórzem to nie mam do niego szacunku niezależnie od enneatypu, to widać od razu po zachowaniu i mowie ciała.
8w7 ENTP sx/sp

Awatar użytkownika
Agon
Posty: 1158
Rejestracja: wtorek, 30 grudnia 2014, 00:23
Kontakt:

Re: Co Was denerwuje w poszczególnych typach Enneagramu?

#10 Post autor: Agon » czwartek, 30 czerwca 2016, 12:58

Zyfika pisze:
999Przemek pisze: W sumie to wygląda tak, jakby ósemki miały dwa oblicza - przyjazne (on jest asertywny, "nie ciota") i nieprzyjazne (można nim manipulować, "ciota").


Co mogę zarzucić ósemkom hmm... no właśnie te ocenianie i brak obiektywności w podejściu do już ocenionej osoby. Przy każdej niepasującej ósemce sytuacji z ocenioną osobą walę sobie facepalm... Zupełny brak zrozumienia i ciągłe ocenianie, jakoby ta osoba była zła i niebezpieczna! :P

A plus jest taki, że dopóki Cię nie ocenią to jest bardzo spoko relacja :P
No więc tak :D Co do podziału to się niby zgadza. Szybko oceniam bo chcę wiedzieć z kim mam do czynienia :D Podział na słabych i silnych, czyli na "cioty" i "nie cioty" jak mówisz wynika z tego, że chcę wiedzieć, czy/na ile mogę komuś ufać. Słabych uważam za niegodnych zaufania bo są w stanie zmieniać swoje zdanie pod wpływem innych, pod wpływem nacisków. Sprawdzam czy ktoś pod wpływem nacisków się ugnie, czy nie. Jeśli tak to czerwone światło: on/ ona nie jest lojalna. Ta ocena właściwie to nie dotyczy tego, czy ktoś jest słaby czy silny ale wchodząc w to głebiej to chodzi o motywację po co to robimy. Sprawdzamy, czy ktoś jest lojalny, czy nie. Dlatego zbyt powierzchownie podchodzisz do tematu. Niestety wiele osób tego nie rozumie czym ósemka się tak naprawdę kieruje dzieląc w ten sposób ludzi.Chodzi o kontrolowanie żeby ktoś po prostu nie wbił noża w plecy. Pogarda dla słabości jest u mnie pogardą dla braku zasad, braku honoru i braku lojalności.Uważam takie osoby za słabe :D I to prawda - gdy kogoś ocenię jako słabego, zakompleksionego to taka osoba jest niebezpieczna ponieważ może wbić nóż w plecy :D I cóż...nigdy się jeszcze w ocenie nie pomyliłam :D

Ps. I dla jasności tu nie chodzi o to, że ktoś zmieni zdanie pod wpływem tego, że przedstawi mu się jakieś argumenty, które do niego dotrą. Mnie też można przekonać mądrymi argumentami do czegoś.Ale tylko do momentu aż nie podejmę decyzji :D Później już nie ;)
Zyfika i teraz mi powiedz czym takie myślenie różni się od myślenia 6ki?

Zyfika
Posty: 84
Rejestracja: wtorek, 26 stycznia 2016, 19:11
Enneatyp: Szef

Re: Co Was denerwuje w poszczególnych typach Enneagramu?

#11 Post autor: Zyfika » czwartek, 30 czerwca 2016, 12:59

Agon pisze:Zyfika i teraz mi powiedz czym takie myślenie różni się od myślenia 6ki?
Agon nie znam myślenia szóstki więc nie mam pojęcia :D

Awatar użytkownika
Agon
Posty: 1158
Rejestracja: wtorek, 30 grudnia 2014, 00:23
Kontakt:

Re: Co Was denerwuje w poszczególnych typach Enneagramu?

#12 Post autor: Agon » czwartek, 30 czerwca 2016, 13:13

Zyfika pisze:
Agon pisze:Zyfika i teraz mi powiedz czym takie myślenie różni się od myślenia 6ki?
Agon nie znam myślenia szóstki więc nie mam pojęcia :D
6 i 8 są podobne i właśnie mnie uświadomiłaś że to co u siebie brałem za przejawy bycia 6, to wynik skrzydła 8. No i 9 ma też połączenie z 6. Wszystko układa mi się w logiczną całość.

Nawet myślałem nam byciem chorą 8 zachowującą się jak 5, ale chyba jednak nie. Mam jednak dużo mentalności 8 tylko że ten typ jest mocno idealizowany na takich superzaradnych supermenów i ekstrawertyków których wszyscy słuchają. To przeszkadza w wytypowaniu się na 8.

Ale ja jestem 9w8, dzieciństwo bardziej 9kowe niż 8kowe i zbyt spokojny jestem na 8. Pasuje mi też niskie pro 9 tj utrata własnej osobowości pod wpływem ciągłego dostosowywania się do nacisków. Teraz się ratuję starając się pokonywać naciski i mam na tym forum cel - odzyskać dostęp do czata. I będę ten cel realizował choćby po trupach. Nie dam się kolejny raz wkręcić, bo nie chcę tracić swojej osobowości.

Nie jest to cel w którym kogoś krzywdzę, czy poniżam. Tylko odzyskuję co moje i zyskuję namiastkę sprawiedliwości.

Zyfika
Posty: 84
Rejestracja: wtorek, 26 stycznia 2016, 19:11
Enneatyp: Szef

Re: Co Was denerwuje w poszczególnych typach Enneagramu?

#13 Post autor: Zyfika » czwartek, 30 czerwca 2016, 13:21

Agon pisze:
Zyfika pisze:
Agon pisze:Zyfika i teraz mi powiedz czym takie myślenie różni się od myślenia 6ki?
Agon nie znam myślenia szóstki więc nie mam pojęcia :D
6 i 8 są podobne i właśnie mnie uświadomiłaś że to co u siebie brałem za przejawy bycia 6, to wynik skrzydła 8. No i 9 ma też połączenie z 6. Wszystko układa mi się w logiczną całość.

Nawet myślałem nam byciem chorą 8 zachowującą się jak 5, ale chyba jednak nie. Mam jednak dużo mentalności 8 tylko że ten typ jest mocno idealizowany na takich superzaradnych supermenów i ekstrawertyków których wszyscy słuchają. To przeszkadza w wytypowaniu się na 8.

Ale ja jestem 9w8, dzieciństwo bardziej 9kowe niż 8kowe i zbyt spokojny jestem na 8. Pasuje mi też niskie pro 9 tj utrata własnej osobowości pod wpływem ciągłego dostosowywania się do nacisków. Teraz się ratuję starając się pokonywać naciski i mam na tym forum cel - odzyskać dostęp do czata. I będę ten cel realizował choćby po trupach. Nie dam się kolejny raz wkręcić, bo nie chcę tracić swojej osobowości.

Nie jest to cel w którym kogoś krzywdzę, czy poniżam. Tylko odzyskuję co moje i zyskuję namiastkę sprawiedliwości.
O szóstkach wiem niewiele :D Nie wiem gdzie są podobieństwa ale może jakieś są :D Znam tylko jedną szóstkę i uważam ją za słabą i zakompleksioną :D

Edit: Chociażby dlatego, że ta szóstka całkowicie daje się zmanipulować i podporządkowuje się swoim partnerom dlatego, że boi się być sama :D

Zyfika
Posty: 84
Rejestracja: wtorek, 26 stycznia 2016, 19:11
Enneatyp: Szef

Re: Co Was denerwuje w poszczególnych typach Enneagramu?

#14 Post autor: Zyfika » czwartek, 30 czerwca 2016, 14:17

Nie mogę już edytowac postu więc piszę nowy :D

Przeczytałam sobie o szóstkach Agon na głównej stronie i w ogromnej większości zupełnie to nie dotyczy ósemki. Kilka przykładów:

brak zdecydowania i łatwości podejmowania decyzji
ociąganie się z powodu strachu przed porażką; zbyt mała pewność siebie
strach przed porzuceniem lub wykorzystaniem
uczucie wyczerpania z powodu ciągłego zamartwiania się i doszukiwania się niebezpieczeństw
bycie zbyt krytycznym wobec siebie gdy nie udaje się osiągnąć zamierzonych celów
nie osądzaj mnie po moich lękach
rozwiązuj ze mną wszystkie problemy
zapewniaj mnie, że wszystko między nami jest w porządku
Lecz gdy są nie zdrowi, są często tchórzliwi i popadający w paranoję.

Odniosę się tylko do ostatniego punktu bo akurat te tchórzliwość zaobserwowałam u chorej 5w6 - możliwe, że to skrzydło się uruchomiło. W przypadku zdrowej czy chorej ósemki nie ma miejsca na bycie tchórzliwym. Ja mam skłonności do kontrolowanego ryzyka, gdy jest to potrzebne. W ekstremalnych sytuacjach jestem odważna i potrafię zachować zimną krew. Jestem gotowa nawet zaryzykować swoje życie, gdy nie ma innego wyjścia bo kręci mnie bycie bohaterem :D

Co mi się podoba w szóstkach i z czym też się identyfikuję z pewnością to:
bądź bezpośredni i jasny
bycie bezpośrednim i asertywnym

Awatar użytkownika
Agon
Posty: 1158
Rejestracja: wtorek, 30 grudnia 2014, 00:23
Kontakt:

Re: Co Was denerwuje w poszczególnych typach Enneagramu?

#15 Post autor: Agon » czwartek, 30 czerwca 2016, 14:54

Pierdu pierdu, kolejne idealizowanie typu :roll: 6 takie tchórzliwe i słabe, a 8 tacy nadludzie

zaburzasz takimi postami odbiór ennea i typowanie się nowych, bo teraz każdy będzie się typował na 8

ODPOWIEDZ